FORTOVED
Начало » Фортификация (Fortification) » Кронштадтская крепость » Помогите разобраться. Взрывы фортов Ино и Красная Горка
Re: Помогите разобраться. Взрывы фортов Ино и Красная Горка [сообщение #35720 является ответом на сообщение #35717] пт, 16 марта 2012 07:56 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
BSSH
Сообщений: 1404
Зарегистрирован: августа 2009
Географическое положение: Лен. область - ...
Фортовской писал(а) пт, 16 марта 2012 01:59

По пункту №1
Я знаю когда произошел первый взрыв. Я знаю, что сильных взрыва было ДВА, после чего малые. Знаю когда произошел последний взрыв.


Уважаемый Фортовской! На Ваш взгляд, почему первоописатели рассматриваемых событий на Ино и Красной Горке В.Вороневский и Н.Хенриксон в своей брошюре в 1926г. "не заметили" факт взрыва 19августа на КГ, Неклюдовым, главным виновником всего плохого на форте. Может это не его была работа?
Re: Помогите разобраться. Взрывы фортов Ино и Красная Горка [сообщение #35722 является ответом на сообщение #35718] пт, 16 марта 2012 08:52 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Александр Павлов
Сообщений: 4466
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Tkachenko писал(а) пт, 16 марта 2012 04:09

. Можно разместить записки Неклюдова, но только после решения администрации форума, поскольку это довольно объёмный материал.



На форуме есть раздел ВИКИ - если готовы сами освоить технологию работы с ВИКИ (ссылка на учебник там есть), то там самое место для таких материалов.


С уважением,
Александр

Re: Помогите разобраться. Взрывы фортов Ино и Красная Горка [сообщение #35729 является ответом на сообщение #35344] пт, 16 марта 2012 13:26 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Tkachenko
Сообщений: 3031
Зарегистрирован: июля 2010
Географическое положение: Russia, St.Peterburg
Решил разместить здесь и только фрагменты, которые непосредственно касаются форта и событий 13-15 июня 1919 года.

Из воспоминаний коменданта форта Н.М.Неклюдова:

[«...] Идея о созыве Учредительного Собрания была ещё жива в России. Дать правителя стране, назначив его путём свободного голосования, не прибегая к насилию диктатуры, казалась осуществимой. В истории России часто встречались подобные примеры, так, например, получила своё начало династия Романовых. План восстания состоял в том, чтобы образовать Временное Правительство, поднявши против Советов гарнизон Кронштадта, Балтийский флот, в следующей стадии – Петроградский гарнизон. С их помощью – переарестовать всех комиссаров и коммунистов во всех частях и гражданских учреждениях.

По образование Временного правительства начать переговоры с командующими Белых Армий для совместных действий.
В Кронштадте, Петрограде и Москве существовали особые центры связанные между собой. Насколько план восстания был разработан, можно судить по тому, что были даже назначены определённые лица, которые должны были в случае удачи восстания сразу занять тот или иной пост в составе Временного Правительства [...].

Вся подпольная работа подготовки к восстанию велась чрезвычайно осторожно; так, например, каждый участник заговора не знал одновременно более 3-х лиц. Остальные даже не имели представления друг о друге.

Лично у меня была на форту одна часть, как особо благонадёжная; это артиллерийская пулемётная команда, в которой было до 30% старых офицеров, служивших в качестве рядовых, что было чрезвычайно важно, так как эти офицеры, влитые в солдатскую массу, являлись спаивающим элементом и барометром настроения.

Несколько иначе дело обстояло с офицерами, занимавшими офицерские должности. Дело в том, что большевистская система шпионажа была удивительно тонко разработана и остроумно придумана. Главное её начало заключалось в развитии недоверия друг к другу. Офицер не мог себя чувствовать уверенным в том, что другой за ним шпионит и не готов донести каждую минуту. Получалось нечто вроде цепи взаимного недоверия. Помимо всего этого, офицеры боялись меня, так же как я боялся их.
Действительно, впоследствии выяснилось, что опасения относительно некоторых из них были основательны.

Перехожу теперь непосредственно к истории восстания. В 10 часов вечера 12 июня я был экстренно вызван по телефону в штаб бригады, которая в то время находилась в районе боевых действий в селе Коваши. Я отправился туда с Особо-Уполномоченным Комитета обороны Петрограда Артёмовым. Там меня встретили комиссары Кронштадта с тревожным известием, что 1-й и 2-й крепостные полки с приданым к ним частям отказываются перейти в наступление, отданное штабом бригады. Солдаты при этом не только отказывались привести приказ в исполнение, но ещё и угрожали применить силу оружием против тех, кто будет принуждать их к этому наступлению. От них при этом поступали довольно иронические предложения коммунистам и комиссарам самим перейти в наступление, если им это так нравиться[…].

Как только меня поставили в известность о происходящем на фронте, у меня забилось радостно и тревожно сердце. «Начинается», теперь уже это то «настоящее», чего мы ждали и для чего работали. Однако приходилось продолжать игру и снять маску было ещё не время. На образовавшемся совещании решено было затребовать специальные коммунистические части из особо испытанных и верных элементов для водворения порядка и ареста зачинщиков в вышедших из повиновения полках. Главный комиссар Кронштадта, принимавший участие в совещании, лично затребовал эти части.

Итак, как будто, первая часть восстания выполняется силой событий, без всякой инициативы с нашей стороны. Комиссары и коммунисты должны быть арестованы, – вот они и идут сами к нам в руки, в форт Красная Горка, как мышь в мышеловку!

Однако допустить коммунистов пройти в полки и арестовать зачинщиков – это значило бы привести к разрушению всего плана восстания.

«Прибывшую группу нельзя пустить дальше форта и там же их переарестовать». Такова была мысль, немедленно мелькнувшая в моём мозгу. Поэтому, согласившись со всеми принятыми мерами и успокоив, кстати, присутствовавших, я помчался к себе на форт.
Вызвавши к себе своего помощника кап[итана] Лощинина, я, объяснив ему всё происшедшее в полках и рассказав ему о совещании, в котором участвовал в селе Коваши, приказал ему быть готовым к перевороту, назначив его в 2 часа ночи, начав с ареста всех комиссаров.

Я получил извещение, что карательный отряд коммунистов численностью в 120 человек прибудет на форт приблизительно к 3-м часам ночи.

В три часа ночи поезд с коммунистами из Кронштадта показался на территории форта. Железнодорожный путь делает там петлю, и первая остановка была как раз напротив дома, который я занимал как комендант крепости. Из поезда вышел один человек, затем поезд с отрядом коммунистов отправился на конечную станцию, для того чтобы доставить подавителей восстания в солдатские части.
Я знал по прошлому опыту, кто были эти люди... В подобные отряды набирались либо слепые фанатики, либо отъявленные негодяи, палачи по призванию, но и те и другие необыкновенно мужественные, легко идущие на смерть, люди.

[...] Ко мне постучали. Когда открылась дверь, я увидел на фоне брезжушего серовато-зелёным светом неба белой ночи севера человека хорошего роста в длинной кавалерийской шинели (которая так полюбилась большевикам), вооружённого до зубов. «Товарищ комендант, я явился к Вам для инструкции во главе карательного отряда из коммунистов для подавления восстания в 1-м и 2-м Кронштадтских крепостных полках».

Мог ли ожидать этот человек того, что произошло впоследствии? Он говорил с Неклюдовым, тем самым комендантом, добросовестно явившимся на форт обратно из отпуска, проехав ряд областей, занятых белыми! Тем самым товарищем Неклюдовым, что явился на форт в один из самых тяжёлых и критических для советской власти моментов и стал затем во главе красного форта.

Я подошёл к нему вплотную. Его лицо, лицо умного хищника отражало на себе серьёзность момента. Я ничего не ответил ему, пристально смотря в его глаза.

Передо мной был один из «тех», через руки которых прошло за время революции столько невинных жертв. Он не колебался, когда приказывал отвести к стене или бросить в грязную воду порта столько стариков и юношей. Сколько крови видел он за это сравнительно короткое время, сколько рук подымались к нему, моля о пощаде и, может быть, иногда из милости или чтобы ускорить дело, он сам направлял из своего нагана coup de pitie (удар милосердия). Он стоял теперь передо мной, в 50 см расстояния, и он был в моей власти.

«Я возьму тебя живым»,– думал я, продолжая пристально смотреть ему в глаза. Но его всё-таки нужно было взять, – живым, я знал, он не сдастся, он будет рвать врага перед смертью!
Я не ждал его прихода, оружия не было у меня под рукой. Перед тем, чтобы схватить его, нужно было вырвать у него клыки.
«Вы и Ваши люди вооружены хорошо? Предстоит серьёзное дело, товарищ».
– Да. У всех револьверы и шашки.
«А Вы лично?» – продолжал я как можно хладнокровнее.
– Вот видите, – отвечал он, указав глазами на свой наган, висевший на боку в кожаной кобуре.
«А он заряжен, Ваш наган?– спросил я с показным любопытством, – можно посмотреть?»
– Пожалуйста, – сказал он, улыбнувшись.
Я нарочно медленным движением взял в руки тяжёлый револьвер и затем незаметно отстегнул карабин, прикреплявший его к шейному шнуру.
Отступив на шаг, я быстро поднял дуло нагана и направил ему в грудь.
«Руки вверх», – произнёс я громко и раздельно. Он отступил, но рук не поднял. На его лице было самое наивное удивление.
– Вы, шутите, – начал было он.
«Руки вверх»,– произнёс я ещё внушительнее и ещё раздельнее. Он повиновался. Он понял в чём дело.
Я заставил его перейти к письменному столу и стал так, чтобы стол нас разделял, не спуская с него револьвера. Затем я нажал кнопку звонка и, передав наган явившемуся вестовому, передал приказ для присылки людей, чтобы арестовать начальника карательного отряда.

В это время происходил арест и самого отряда. Вдоль деревянной платформы были расставлены пулемёты. Когда коммунисты стали выходить из вагонов, был отдан приказ: «бросай винтовки». Раздалось щёлканье взводимых пулемётных затворов, а затем и стук бросаемых винтовок. Все коммунисты были отведены в одно помещение людьми пулемётной команды.

Интересно, что когда туда был приведён их начальник, арестованный мной, на него набросились его люди и избили его, обвиняя своего начальника в измене.

Затем я приступил к передаче приказаний по телефону во все отдельные части, вызывая их командиров, сообщая им о происшедшем перевороте и приказывая произвести немедленный арест всех комиссаров и коммунистов, находившихся в их частях.

Не было ни одного случая отказа в повиновении, и вскоре стали поступать на форт арестованные. Всего их было 357 человек. Необходимо было, на случай неудачи восстания в Петрограде, обезопасить себя со стороны суши. Полковника Делль я назначил начальником сухопутной обороны крепости [так иногда называет форт Неклюдов. ].

[Обновления: пт, 16 марта 2012 13:28]

Известить модератора

Re: Помогите разобраться. Взрывы фортов Ино и Красная Горка [сообщение #35730 является ответом на сообщение #35344] пт, 16 марта 2012 13:40 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Tkachenko
Сообщений: 3031
Зарегистрирован: июля 2010
Географическое положение: Russia, St.Peterburg
Продолжение:

Затем я сообщил в Кронштадт начальнику штаба Балтийского флота Рыбалтовскому о свершившемся перевороте. Рыбалтовский ответил, что будет произведено должное. Через некоторое время он мне позвонил, что всё кончено.

К 7-ми часам утра весь гарнизон крепости Кронштадт и его форты, как-то: Обручев, Риф, Тотлебен, Константин, а также весь флот поднял восстание и арестовал всех комиссаров.
К сожалению мне неизвестно, что происходило в это время в самом Кронштадте. Я послал два радио, одно Русскому флоту, а другое английским судам, поздравляя с переворотом. В радио я добавил кроме того, что прошу поддержки.

Она не пришла никогда ...

Утро прошло в переброске перешедших и восставших частей на новые позиции. В районе Ораниенбаума – Систо – Палкино произведены были аресты всех чрезвычайных комиссий.

Казалось, что дело выиграно и что достаточно отправляемой минной дивизии в составе нескольких миноносцев в русло Невы, чтобы поднять восстание в Петрограде.

Надо добавить, что, по полученным сведениям, в столице также находились под гипнозом присутствия англичан на северной стороне залива. Однако в 2 часа дня в ответ на моё требование коменданту Артамонову сдать город и гражданские учреждения, на рейд вышел дредноут «Петропавловск» и открыл огонь по форту «Красная Горка».
Это был действительно удар грома с ясного неба, и с этого момента начинается второй акт трагедии.

Значит, в конце-то концов, на кораблях и в порту взяли верх большевики. Большевики, однако, были и у нас на форту, но, очевидно, в Кронштадте и на кораблях не удалось создать той атмосферы доверия и той готовности к перевороту по одному знаку, какие царили у нас[…].

Я снова снёсся с Кронштадтом по телефону и вызвал коменданта [крепости] Артамонова. Впоследствии я узнал, что во время его разговора со мной рядом с ним сидел чрезвычайный комиссар, присланный из Смольного... С наведённым на него дулом револьвера и державший у своего уха второй телефонный приёмник, так что ни одного слова из нашего разговора не могло ускользнуть от него. Но, как я упомянул выше, это обстоятельство сделалось мне известным лишь много позже, когда я уже покинул Россию.

Тогда же меня чрезвычайно поразил тон, с каким Артамонов говорил со мной по телефону. Каждое его слово диктовалось комиссаром.
Я дал ему 40 минут на размышление, угрожая в противном случае открыть огонь по городу и самым важным пунктам из 12-дм орудий.
Через некоторое время Кронштадт попросил продления срока. По истечении его я открыл огонь по штабу крепости, минной лаборатории, военной гавани, артиллерийской лаборатории, складу мин на форту «Пётр» и Пароходному заводу.

В ответ на мой обстрел я получил уже два залпа, потому что к «Андрею Первозванному» присоединился дредноут «Петропавловск».
Условия стрельбы не были одинаковы для обеих сторон. Во-первых, против меня действовали 12 двенадцатидюймовых орудий «Петропавловска» и 4 двенадцатидюймовых «Андрея Первозванного», а во-вторых, отвечать мы могли только при корректировке стрельбы с привязного аэростата. Дело в том, что крепость была устроена для врага наступающего на Петроград, а не из Петрограда, благодаря чему обстреливавшие нас суда подходя с правого фланга и оставаясь на определённой дистанции, были недоступны для орудийных наводчиков. Тем не менее, судя по последующим донесениям, наша стрельба оставалась достаточно точной, в особенности хороши были попадания по ещё более отдалённому Кронштадту, где наши снаряды ложились в непосредственной близости от намеченной цели.

Лица, перешедшие после Кронштадтского восстания 1921 г., передают, что выстрелы с Красной Горки посеяли в городе панику. Части войск, составляющие гарнизон Кронштадта, стали было уже колебаться и, кто знает, достаточно может быть было ещё нескольких выстрелов, чтобы и Кронштадт выкинул знамя восстания!
У меня, однако, не хватило силы воли обстреливать дальше мирный город. Каюсь, что теперь я иного мнения, когда вспоминаю о гекатомбах невинных жертв, принесённых большевиками на алтарь революции в последующие годы.

Вернусь к своему изложению. Горизонт продолжал сгущаться. Стали поступать донесения, что к Ораниенбауму стягиваются пехотные части Петрограда и броневые поезда.

Красная Горка затягивалась в тиски с моря и суши[...].
Но не всё казалось потерянным. Ведь там, на западе, у пограничных с фортом деревень продвигаются белые, а по ту сторону залива – английский флот; придёт же он, наконец, сдержит своё обещание!

Для парализования натиска с востока были переброшены две полевые батареи из состава артиллерийского дивизиона в сторону Ораниенбаума, а открытым 12-дм батареям было приказано разбить железнодорожную станцию Ораниенбаума и Спасательную. Стрельба велась на 20-вёрстном расстоянии и корректировалась с привязного аэростата. Обе станции были разрушены. Во время обстрела Ораниенбаума, как потом выяснилось, на путях стоял блиндированный поезд, в котором находился сам Троцкий.
Поезд им удалось оттянуть из сферы огня.

На второй день бомбардировки к нам передался небольшой тральщик из Кронштадта «Китобой», водоизмещением в 150 тонн[…].
Артиллерийское состязание между «Петропавловском» и «А.Первозванным» с одной стороны и «Красной Горкой» с другой продолжались уже два дня. Все постройки на территории форта (около 20) сожжены.

Всё живое переведено в бетонные погреба. Ежеминутные разрывы огромных снарядов. Солнце скрывается, заволоченное жёлтыми облаками окислов азота. Тучи песка, поднятые взрывами, образуют густую завесу.

В бетонных казематах орудийных башен - непрерывная работа. Дневной свет туда не поступает, день и ночь горит электричество и благодаря этому утеряна мера времени.
Re: Помогите разобраться. Взрывы фортов Ино и Красная Горка [сообщение #35731 является ответом на сообщение #35344] пт, 16 марта 2012 13:49 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Tkachenko
Сообщений: 3031
Зарегистрирован: июля 2010
Географическое положение: Russia, St.Peterburg
Окончание:

Сколько прошло минут, или часов, или дней, с тех пор как в первый раз рвануло огромное орудие, пославшее невероятный снаряд в Кронштадт к своим, за свою Родину, за её освобождение.

Тела пушек так раскалены, что страшишься за разрыв снаряда в самом дуле. Артиллерийская прислуга работает обнажённой, качаясь от адской жары... А помощи нет. Той помощи, которую обещали.

На второй день приходит радио Зиновьева. В нём обещается пощада всем восставшим, если немедленно прекратят стрельбу. Можно видеть из самого факта присылки этого радио, что большевики очень боялись разрушения Кронштадта, потому что, помимо материального вреда, видели в этом огромный моральный фактор воздействия на колеблющиеся массы солдат и матросов. Ещё раз повторю, что выказал себя недостаточно сильным и недостаточно проникнутым правилом – a la guerre comme a la guerre ( на войне как на войне). Через два года, в зимнее время, один, без союзников, имея против себя противником в этот раз уже «красную» Красную Горку, он выбросил знамя восстания!

На третий день к стрелявшим судам присоединяется третий корабль. Когда-то славный корабль гвардейского экипажа, крейсер «Олег». Но он ничего не может прибавить более страшного к создавшемуся аду.

Артиллеристы, как загипнотизированные, продолжают с воспалёнными глазами наводить, стрелять и вновь заряжать[…].

На третий день обстрела, к вечеру, под сильнейшим артиллерийским обстрелом на форт прибыл офицер какой-то ингерманландской части.
Он ещё раз подтвердил помощь со стороны английского флота и белых партизанских отрядов, но требовал гарантий с нашей стороны. Узнав, что у нас сейчас находится около 350 человек комиссаров и коммунистов, он потребовал их в обмен на продовольствие, в котором мы так нуждались и которое, по его словам, уже находится в пути. Я поставил его в известность, что пленные нужны для обмена на тех белых, которые могут быть арестованы или уже арестованы в Кронштадте и Петрограде, о чём, между прочим, уже послал телеграмму Зиновьеву. Ингерманландец заявил, что с «головы пленных не упадёт ни один волос».

Все эти люди были отведены под конвоем наших солдат в село Калище в 8 верстах к западу от форта и сданы под расписку этого ингерманландца.

Кстати сказать, он попросил, уезжая, моего верхового коня, которого я больше никогда не видел.
Перед отъездом он ещё раз заверил нас, что в 2 часа ночи подойдёт английский флот.

После этого посещения мы снова почувствовали себя окрылёнными. Стрельба с судов как будто затихла, «Петропавловск» получил повреждение от нашего огня и даже принуждён был укрыться в Кронштадтской гавани.

Наступило 2 часа ночи. Обещанный момент. Флот не приходил. Как будто видны были на горизонте какие-то дымы, но они оставались смутными и не увеличивались. Ночь прошла. Настроение начало быстро вянуть. В тылу началось мародёрство, которое я подавлял расстрелами.

Около 11 часов на командный пост, в котором я находился, ко мне вошёл оборванный, грязный незнакомец. Его нога была забинтована и сквозь повязку просачивалась кровь. К своему ужасу, я узнал в нём начальника восточного участка обороны [форта] Гейсберга... Он подошёл к столу, за которым я сидел, и бросил на него свой револьвер со словами: «Он пуст! Последняя пуля выпущена мною в того, кто последний оставил фронт. Теперь там больше никого нет. Не понимаю, почему большевики не продвигаются вперёд. Фронт открыт».

Я вызвал к себе начальника всей [сухопутной] обороны полковника Делль, с которым мы вместе обсудили положение. Форт надо было покинуть.

Я отдал приказ об отступлении. Ждать дальше помощи со стороны англичан или белых было бесцельно.

Всё, что возможно было увезти с собой, было увезено: автомобили, лёгкие орудия, пулемёты и патроны. Был взят с собой даже привязной аэростат с его техническим оборудованием.

Ни на одну минуту, однако, мне не приходило в голову взорвать укрепления перед отходом. Всё казалось, что уходим не окончательно, что мы ещё вернёмся.

(Лучше было бы всё же взорвать, как показали последующие события. Через 2 года, когда началось знаменитое Кронштадтское восстание 1921 года, Красная Горка обстреливала мятежников). Когда последний грузовик с вывозимым скрылся, я отдал приказ привести орудия в негодность, но не окончательно. Опять-таки надежда на возвращение! Из крупных орудий вынимались запалы и ударники, а из лёгких замки. Всё это зарывалось в землю ... Многие из солдат плакали, прощаясь с орудиями, как с живыми. Проводив последнего человека, я с небольшой кучкой добровольцев вернулся опять на форт.

Я не чувствовал себя в силах расстаться с ним сразу[…].
[...] Мы пришли к батареям. Сопровождавшие меня добровольцы вновь пустили в ход электрическую станцию и дали освещение. Мне удалось забрать с собой секретные планы и карты.

На форту не оставалось ни одного живого существа, кроме нас. Красные не наступали. По-видимому, они боялись, что форт заминирован.

Затем мы окончательно покинули Красную Горку, с которой у нас было связано столько надежд [...»].
************************************************************ *******
Примечание: следует помнить, что воспоминания писались в эммиграции и имеют несколько оправдательный оттенок, по вполне понятным причинам - Неклюдова объвиняли в службе "красным". Встречаются и неточности, к примеру о восстании на фортах Риф и Тотлебен и т.д.
К данному документу следует относится аккуратно, поскольку документы архива в некоторых местах противоречат описанию событий Неклюдовым. К примеру он ни слова не говорит об отстранении его от должности коменданта в первый день восстания. Есть и другие неточности. Человек несведующий может не понять, к примеру, как Неклюдов мог назначить начальника обороны КРЕПОСТИ (Делля). Но Николай Михайлович называет иногда форт "по-английски", то есть крепостью.

[Обновления: пт, 16 марта 2012 13:57]

Известить модератора

Re: Помогите разобраться. Взрывы фортов Ино и Красная Горка [сообщение #35738 является ответом на сообщение #35718] пт, 16 марта 2012 22:17 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Фортовской
Сообщений: 166
Зарегистрирован: сентября 2008
Пока отвечу на один вопрос. Остальное буду вдумчиво читать.
Да, историей Форта Красная Горка я плотно занимаюсь не очень давно. На это были разные причины: служба в Азербайджане, на Камчатке. Молодость. Однако когда книгу "Форт Красная Горка" мне подписывал Амирханов, мы с ним были уже заочно знакомы именно в связи с моим интересом. Также я был знаком с Мустафаевым. Был у него в гостях. И это было связано тоже с моим интересом. А книга "Форт Красная Горка" Ткаченко она уже после поэмы Чивилихина, повести Левоневского, очерков Мельникова, Исакова, Арсеньева, книги Сивкова и многих других.
Re: Помогите разобраться. Взрывы фортов Ино и Красная Горка [сообщение #35739 является ответом на сообщение #35720] пт, 16 марта 2012 23:23 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Фортовской
Сообщений: 166
Зарегистрирован: сентября 2008
Многоуважаемый Батареец
Вы имеете ввиду подрыва форта Неклюдовым? Я ломал этим вопросом голову. Чем занимаюсь до сих пор. Даже написал подобие рассказа, где попытался размышлять на эту тему.
"Гримм обращается к Карклину:
-Если бы фортовской, как ты говоришь, из «своих» хотел взорвать форт, он смог бы сделать так, чтобы на воздух взлетел весь форт, или хотя бы орудия главного калибра. Ведь его никто не подгонял. Он мог узнать все особенности минирования. А так четыре пушки здесь, четыре пушки там. Зачем? Кто-то говорил для ослабления мощи форта. Вон она мощь 12-ти дюймовая вся целехонькая. За шесть дней до взрыва Никольский из Кронштадта передал приказ поставить ящики с взрывчаткой под орудия, дослать снаряды в стволы, вставить в орудия заряды пироксилина и соединить все шнуром. Громов не решился этого делать без письменного приказа. А если бы выполнили, вот грохоту было бы.
-Ну, например как сигнал к захвату форта или еще что, к восстанию.
-Ничего себе сигнал. Просигналили, взорвали форт, захватили его, а потом что на развалинах делать? Сигналом к захвату могло быть что угодно, выстрел из пушки, например. И вообще, зачем перед восстанием обращать на себя внимание. Взрывать нужно при отступлении.
"...А вот тебе как говорится на дорожку. Взорвали, говоришь батареи, да взрывом можно было посеять панику, но ведь ничего не произошло. Ни мятежа, ни наступления белых, ни нападения английского флота. Так к чему это нужно было? Думай".
Вот и я продолжаю думать

[Обновления: пт, 16 марта 2012 23:29]

Известить модератора

Re: Помогите разобраться. Взрывы фортов Ино и Красная Горка [сообщение #35740 является ответом на сообщение #35738] пт, 16 марта 2012 23:28 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
miall
Сообщений: 6652
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Tkachenko

За фрагменты мемуаров Неклюдова - искреннее спасибо, и, как говорят в Сети - респект и уважуха!

Но один момент остался для меня непонятным. Здесь Вы пишите: "К данному документу следует относится аккуратно...".
Согласен по многим причинам, одна из которых - очень уж литературный язык для собствнноручно написанных "по горячим следам" и достаточно молодым офицером мемуаров (возможно, я ошибаюсь - офицер Лермонтов тоже был очень молод Wink ...).
Но мне еще с января месяца не дает покоя другой Ваш пост на эту же тему в ветке "Персоналии: береговые артиллеристы" (то, что вызывает у меня вопросы - подчеркнул):

Tkachenko писал(а) чт, 26 января 2012 16:27

Человек сложной судьбы. Трагедия его в том, что рассматривая дальнейшую судьбу своей Родины после 1917 года по-своему, Николай Михайлович, боюсь, был не понят ни той, ни другой стороной в противостоянии русских в 1918-1921 годах.
....
Неклюдов Николай Михайлович.
...
Долгие годы с подачи советских историков считался главой мятежа на форту «Красная Горка», каковым в действительности не был.
...


В своих мемуарах он отводит себе весьма значительную роль в событиях, вполне соответствующую "советской" тактовке, наиболее наглядно показанной в пьесе В.Вишневского и одноименном фильме "Незабываемый 1919". Если не секрет, в чем же причина Ваших сомнений в его лидерстве в этих событиях?
Re: Помогите разобраться. Взрывы фортов Ино и Красная Горка [сообщение #35741 является ответом на сообщение #35740] пт, 16 марта 2012 23:54 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Фортовской
Сообщений: 166
Зарегистрирован: сентября 2008
Если позволите, может быть и т.Tkachenko со мной согласится. Почему его отстранили, а это факт.
Кто такой Неклюдов? Да, сын генерала. Да, специалист своего дела.
Но, есть чинами и повыше. Но, поставленный красными и успешно с помощью артиллерии отбивающий атаки белых. А на мой взгляд главное. Он скомкал что то грандиозно задуманное. Вынужденно, может быть, но опередил события. Гримм бы этого не допустил. Он уехал в Лебяжье наверное не только для отправки жены Неклюдова

[Обновления: пт, 16 марта 2012 23:56]

Известить модератора

Re: Помогите разобраться. Взрывы фортов Ино и Красная Горка [сообщение #35742 является ответом на сообщение #35741] сб, 17 марта 2012 00:09 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
miall
Сообщений: 6652
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Если Вас правильно понял, Неклюдов не был главой подготовки мятежа, а начал и возглавил его вынуждено и опередив планируемые кем-то события? Такая формулировка многое ставит на место...

[Обновления: сб, 17 марта 2012 00:10]

Известить модератора

Предыдущая тема: 296 АртБригада
Следующая тема: 1 Северный форт (Северная батарея № 1)
Переход к форуму:
  


Текущее время: пт дек #d 09:49:21 MSK 2018