| Re: 10-дм. пушка на лафете Дурляхера [сообщение #34666 является ответом на сообщение #34665] |
сб, 21 января 2012 02:47   |
Алексей
Сообщений: 347
Зарегистрирован: декабря 2010
Географическое положение: Мурманск
|
|
|
|
| Tkachenko писал(а) сб, 21 января 2012 02:41 |
Сколько выпустил ОСЗ морских - мы знаем, но не знаем сколько выпущено запасных стволов.
|
Согласен. А выпускались ли вообще запасные 10"/45 стволы М.А.?
|
|
|
|
| Re: 10-дм. пушка на лафете Дурляхера [сообщение #34667 является ответом на сообщение #19580] |
сб, 21 января 2012 02:52 |
Tkachenko
Сообщений: 3031
Зарегистрирован: июля 2010
Географическое положение: Russia, St.Peterburg
|
|
|
|
Немного прошёлся по морской тетради №18. Попалось. Из отчёта правления ОСЗ для Морского Ведомства. К 1 мая 1901 года ОСЗ сдал для МВ 30 орудий со станками к ним, башни для мини-броненосцев строил Путиловский завод, далее об устройстве и отличии башен бр Победа, от башен мбр типа Ушаков - это вне темы.
Это отдельная тема и надо смотреть по каждому кораблю отдельно. Но существовало правило - комплект запасных стволов - обязательное условие принятия в казну боевого корабля.
В качестве домысла (пока) - все вышеозначенные пароходы мы потеряли (кроме Ростислава), стволы из запаса могли использовать для БО с добавлением цапфенного кольца - но подчеркну - это только предположение.
[Обновления: сб, 21 января 2012 02:56] Известить модератора |
|
|
|
| Re: 10-дм. пушка на лафете Дурляхера [сообщение #34668 является ответом на сообщение #34667] |
сб, 21 января 2012 03:48 |
Алексей
Сообщений: 347
Зарегистрирован: декабря 2010
Географическое положение: Мурманск
|
|
|
|
Да, тоже подумал про "Ростислав".
Посмотрел сейчас Р.Мельникова "Эскадренный броненосец "Ростислав"" серии "Корабли и сражения". СПБ 2006
Похоже меняли 10" стволы.
Почему "похоже"?
Судите сами, (описывается ремонт 1913-14 гг.) стр.31:
"Вместе с полным ремонтом машин и котлов ... шла переборка башенных установок с обновлёнными 254-мм орудиями ..."
|
|
|
|
| Re: 10-дм. пушка на лафете Дурляхера [сообщение #34673 является ответом на сообщение #19580] |
сб, 21 января 2012 11:50 |
Tkachenko
Сообщений: 3031
Зарегистрирован: июля 2010
Географическое положение: Russia, St.Peterburg
|
|
|
|
Для удобства - таблица 10-дм орудий форта "Обручев", по проекту имевшего самое большое число этих орудий:
1.№51[1] - в 1917 отправлено на Лавансаари. Уничтожено в 1940 году финскими артиллеристами на Саарянпяя.
2.№53[2] - то же самое.
3.№58 - осенью 1909 года передано на форт "Ино". Взорвано 14 мая 1918 года.
4.№60 - осенью 1909 передано на форт "Ино". Взорвано 14 мая 1918 года.
5.№62 - осенью 1909 года передано на форт "Ино", а в 1917 году на батарею Мерикюля в 1917.
6.№63 - осенью 1909 года передано на форт "Ино". Взорвано 14 мая 1918 года.
7.№69 - в ноябре 1935 года числилось на форту "Обручев". Тело сменено в 1936 году.
8.№72 - осенью 1909 года передано на форт "Ино". Взорвано 14 мая 1918 года.
9.№73[3]- ноябрь 1935 - на месте.
10.№75 - осенью 1909 года передано на форт "Ино". Взорвано 14 мая 1918 года.
11.№76[4] - ноябрь 1935 - на месте.
12.№102? - в 1909 году передано в крепость Севастополь.В 1936 доставлено на форт "Обручев". Сдано в ОФИ в 1950 году.
13.№106[5]
14.№110[6]- неисправно на 1941 год.
15.№109- передано на форт "Ино" в 1909 году. Взорвано 14 мая 1918 года.
16.№84[7] - доставлено из Либавы в 1909 году, в 1917 переведено на Лавансаари. Подорвано на Саарянпяя в 1940 году.
17.№86[8] - то же самое.
18.№115? - передано в Севастополь в 1909 году. Доставлено на форт "Обручев" в 1936 году. ОФИ 1950 год.
19.???
20.???
|
|
|
|
| Re: 10-дм. пушка на лафете Дурляхера [сообщение #34675 является ответом на сообщение #34673] |
сб, 21 января 2012 13:11 |
ava
Сообщений: 3982
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Донецк
|
|
|
|
Два вот таких момента...
1. Что называть запасным комплектом для парохода? Если на нём стоят 4 ствола, то ЗИП скорее всего будет не 4, а меньше. Для дредноутов на каждый пароход заказывалось по 16 12"/52 (4 запасных). Исходя из этого можно прикинуть объём запаса по 10"/45 М.А.
2. В докладе ГАУ в Военный Совет от 23 июня 1910 г. говорится, что [на тот момент] всего в наших береговых крепостях состоит 96 10" лафетов. Пушек не может быть больше, чем лафетов, а скорее всего их будет чуть меньше. Например, в Севастополе на 1 мая 1912 г. имелось 12 орудий и 13 лафетов (один запасной), точно также один запасной лафет был в Кронштадте. 10" пушки находились на вооружении всего трёх крепостей: Кронштадтской, Севастопольской и Владивостокской, больше до начала войны их нигде не было.
|
|
|
|
| Re: 10-дм. пушка на лафете Дурляхера [сообщение #34676 является ответом на сообщение #19580] |
сб, 21 января 2012 13:49 |
Tkachenko
Сообщений: 3031
Зарегистрирован: июля 2010
Географическое положение: Russia, St.Peterburg
|
|
|
|
Не готов сразу ответить за все пароходы. Вполне может быть, что для 4-х орудий ГК заказывали 2 запасных тела сразу. Но к примеру для крейсера "Рюрик II" заказали 4 запасных тела для 254-мм орудий.
Здесь надо рассматривать каждый пароход в отдельности, но по "нашим" 10-дм скорее было как Вы говорите. На кораблях стояло 27 орудий (список выше), а к 1 мая 1901 года ОСЗ сдал 30 пушек, то есть на этот период всего три запасных. Как было далее надо разбираться.
По нашему списку орудия для БО (пока) начинаются с номера 48. Можно только предполагать, что ОСЗ сделал ещё 18 орудий (тел?) до начала РЯВ.
Орудия на Ростиславе меняли в 1913-1914. Значит был запас.
|
|
|
|
|
|
| Re: 10-дм. пушка на лафете Дурляхера [сообщение #34682 является ответом на сообщение #34680] |
сб, 21 января 2012 17:17 |
Tkachenko
Сообщений: 3031
Зарегистрирован: июля 2010
Географическое положение: Russia, St.Peterburg
|
|
|
|
А-а фиг с ними с транспортёрами, здесь жизнь потеряла смысл..., пока я тут писал посты, и только было пристроился за сладким столом не менее сладкого архива.....  , пришло письмо от более чем Уважаемого г-на Энквиста. Позиция почти закрыта. Мне осталось выяснить только номера орудий на бат.№46 на Изосаари.
Остальное прислал Уважаемый г-н Энквист:
Русакари №№ 61/1903, 128[?]/1908, 138/1908, 65/1903
Изосаари (бат.№45) 81, 85, 107, 112
Катаялуото 126/1907, 118/1907, 124/1907, 127/1908
Заостряю внимание на номере 138 и что Ваш покорный пушкономероискатель писал в соответствующей статье - 140 орудий. почти близко.
И быстренько мне грейт релейшн за "пустой сундук".
Тов.ava, не сочтите за труд внести пометы. Но чуть позднее будет Лавансаарный десерт.
А пушка №114 всё же с Виллинки:
Итя-Виллинки 54, 113, 114, 116 - это "бламанже", "птифуры" чуть позднее, проанализирую ошибку свою и выложу лавансарные пушки.
Искренне Ваш, спятивший на номерах. А всё Коля виноват, он меня заразил этой болякой номерной
PS кстати - Куйвасаари 500% совпадение 1345 и данных Ув.г.Энквиста.
[Обновления: сб, 21 января 2012 17:23] Известить модератора |
|
|
|
| Re: 10-дм. пушка на лафете Дурляхера [сообщение #34683 является ответом на сообщение #19580] |
сб, 21 января 2012 17:55 |
Tkachenko
Сообщений: 3031
Зарегистрирован: июля 2010
Географическое положение: Russia, St.Peterburg
|
|
|
|
Нет. Я не прав. Жизнь не потеряла смысл. Поскольку имеется Великая 69-я загадка.
А именно, орудие №69.
Картина такая, в 1360, 1, 737 это орудие числится на форту "Ино" - данные к 10 октября 1916 года.
А в Р-1598, 3,24 это же орудие числится на форту "Обручев" на 15 ноября 1935 года с износом 44%.
Как такое могло быть? Опять описки-опечатки. Как известно, все 10-дм орудия форта "Ино" серьёзно пострадали при взрыве 14.05.1918. И далее использовались в качестве источника запасных частей в финской БО.
Какие будут соображения на сей счёт?
|
|
|
|
| Re: 10-дм. пушка на лафете Дурляхера [сообщение #34684 является ответом на сообщение #19580] |
сб, 21 января 2012 18:06 |
Tkachenko
Сообщений: 3031
Зарегистрирован: июля 2010
Географическое положение: Russia, St.Peterburg
|
|
|
|
Забыл заострить Ваше внимание на "виллинковской" пушке №54. Она находилась на ГАПе, в 1917 отправлена в Мерикюля. По данным Уважаемого М.Труутса германцы сняли 3 10-дм орудия с батареи в 1918 году, видимо им не понравилась "полигонная" пушка (вероятно), и эстонцы сняли это орудие в 1919, впоследствии предложив оное финнам. Иначе как объяснить появление этого орудия в Итя-Виллинки?
[Обновления: сб, 21 января 2012 18:07] Известить модератора |
|
|
|
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
