Начало » Основной (Main) » Артиллерия » 10-дм. пушка на лафете Дурляхера
| Re: 10-дм. пушка на лафете Дурляхера [сообщение #34576 является ответом на сообщение #19580] |
вт, 17 января 2012 14:51   |
Tkachenko
Сообщений: 3031
Зарегистрирован: июля 2010
Географическое положение: Russia, St.Peterburg
|
|
|
|
В записках (взято из журналов БД) коменданта форта Обручев майора Алексеева приводится количество стрельб 10-дм батареи форта в период - февраль 1942 г. - июнь 1944 года, там же приводятся данные о стрельбах башенной батареи. Что интересно, 10-дм батарея провела значительно большее количество стрельб, причём следует учесть, что стволы орудий имели к началу 1937 года средний износ 60%, что в какой-то степени объясняет их большее использование в обороне города в 1942-1944. Получилось так, что башни ставили вроде как напрасно? Смысл ставить башенные орудия без запаса стволов (не делали бы опытов с орудиями 8/50, в частности №1203-А, был бы номинальный запас).
Цитирую:
"31/I - 42. Огневой налёт батареей №123 тремя орудиями(четвёртое не исправно) по целям №603 - пристрелка, перенос огня - цель №604 на поражение [цель №603 - Терийоки, цель №604 - Пухтола-Тюресяве - В.Т.]
01/II - 42.Беспокоящий огонь тремя орудиями бат.№123 - цель №603, без корректировки. Видимость плохая.
10/II - 42.Пристрелка одним орудием цели №603. Перенос огня на цель №604. Телефон 11ОАД, командир просит продолжить пристрелку цели №603 для корректировки огня бат.№113.
3/III - 42. Беспокоящий огонь - цель №604 бат.№123.
7/III - 42. Беспокоящий огонь по целям №№603, 604 бат.№123. Наблюдаю взрывы узел дорог Пухтолово-Тюресяве.
13/III -42. Огневой налёт цель №603.
17/III -42. Огневой налёт с последующим беспок.огнём цель №604
7/IV - 42. Беспокоящий огонь цель №603.
8/V - 42. Цель №603 огневой налёт, перенос бесп.ог. цель №604 и вглубь финских позиций. Корректировка для бат.№113 11ОАД.
11/V - 42. Цель №604 - беспок.огонь.
19/V - 42. Цели №603 и №604 - огневой налёт, беспок.ог. узел дорог у Пухтолова, перенос огня ж/д Териоки..."
И так далее.
Более активно батарея действовала в 1943 году. Отметим, что за несколько месяцев приведённых выше, башенная батарея форта Обручев огня не открывала.
[Обновления: вт, 17 января 2012 14:53] Известить модератора |
|
|
|
| Re: 10-дм. пушка на лафете Дурляхера [сообщение #34579 является ответом на сообщение #19580] |
вт, 17 января 2012 17:58 |
Tkachenko
Сообщений: 3031
Зарегистрирован: июля 2010
Географическое положение: Russia, St.Peterburg
|
|
|
|
Небольшое дополнение по 10-дм орудиям, дабы понять как менялось к ним отношение. Выдержка из документа датированного 1934 годом, выше можно прочитать документы 1936 года.
************************************************************ ***********************************************************
РГА ВМФ ф.р-1598 оп.3 д.9 л.113-117
"7/VIII-1934г Сов.Секретно
№01/212сс Экз.№ 2
РЕВОЛЮЦИОННОМУ ВОЕННОМУ СОВЕТУ МОР.СИЛ БАЛТМОРЯ
Д О К Л А Д:
Представляя при сем характеристику технического состяния береговой артиллерии Кронштадтского Укрепленного района, одновременно доношу, что и по своим тактическим свойствам часть артиллерии /противокатерная/ не вполне соответствует для решения тактических задач, которые ей поставлены.
Кроме того на последних боевых стрельбах текущего учебного года на ряде батарей /Юж.№3 и 4 Сев./ отмечались прорывы пороховых газов, что происходило по причине изношенности замков и благодаря зазоров, которые больше допушенных норм, что в конечном счете свидетельствует об окончательной изношенности материальной части указанных батарей.
На основании изложенного прошу поставить для разрешения перед Начальником ВМС РККА следующие вопросы:
1.О дальнейшей службе 10" кал., который совершенно непригоден для решения боевых задач, за исключением 2-х орудий форта «О», которые могут дать около 50 боевых выстрелов и то при условии небольшой точности.
..........................................................."
************************************************************ ************************************************************ ****
То есть через два года орудия уже могли решать тактические задачи...
************************************************************ ************************************************************ *****
И информация для всех интересующихся номерами 10-дм орудий. Причём список не полный, требует дополнений, и, возможно, исправлений неточностей.
Список 10-дм орудий
№ 1 – Опытное. Повреждено на 72-м выстреле на Охтинском полигоне в 1895 году.
№ 2 – Бр.БО «Ушаков».
№ 3 – Использовалось для опытных стрельб на полигоне.
№ 4 – Бр.БО «Ушаков».
№ 5 – Бр. БО «Ушаков».
№ 6 – ? [Бр. БО «Апраксин»].
№ 7 – ? [Бр. БО «Апраксин»].
№ 8 – ? [Бр. БО «Апраксин»].
№ 9 – Бр.БО «Ушаков».
№ 10 – ? [Бр. БО «Сенявин»].
№ 11 – Броненосец «Пересвет».
№ 12 – Броненосец «Пересвет».
№ 13 – Броненосец «Пересвет».
№ 14 – Броненосец «Пересвет».
№ 15 – ? [Бр. БО «Сенявин»].
№ 16 – Броненосец «Ростислав».
№ 17 – Броненосец «Ростислав».
№ 18 – Броненосец «Ростислав».
№ 19 – Броненосец «Ростислав».
№ 20 – ? [Бр. БО «Сенявин»].
№ 21 – ? [Бр. БО «Сенявин»].
№ 22 – ? [Броненосец «Победа»].
№ 23 – ? [Броненосец «Победа»].
№ 24 – ? [Броненосец «Победа»].
№ 25 – ? [Броненосец «Победа»].
№ 26 – ? [Броненосец «Ослябя»].
№ 27 – ? [Броненосец «Ослябя»].
№ 28 – ? [Броненосец «Ослябя»].
№ 29 – ? [Броненосец «Ослябя»].
№ 30 – ?
№ 31 – ?
№ 32 – ?
№ 33 – ?
№ 34 – ?
№ 35 – ?
№ 36 – ?
№ 37 – ?
№ 38 – ?
№ 39 – ?
№ 40 – ?
№ 41 – ?
№ 42 – ?
№ 43 – ?
№ 44 – ?
№ 45 – ?
№ 46 – ?
№ 47 – ?
№ 48 – Форт «Риф» 1916 г.
№ 49 – орудие 1902 г.изг. , в Либаву 15.11.04.
№ 50 – расстреляно на полигоне.
№ 51 – Форт «Обручев» 1905 г. В 1917 году передано на вооружение батареи «Лавансаари». С 1921 года в составе финской БО на батарее «Бъёркё», с 1936 года на батарее «Саарянпя».
№ 52 – Форт «Риф» 1916 г.
№ 53 – Форт «Обручев» 1905 г. Судьба орудия аналогично судьбе орудия № 51.
№ 54 – В 1917 году установлено на батарее «Мерикюля» взамен снятого №? для фронта.
№ 55 – ?
№ 56 – ?
№ 57 – Форт «Риф» 1916 г.
№ 58 – Форт «Ино» 1910 г.
№ 59 – ?
№ 60 – Форт «Ино» 1910 г.
№ 61 – предполагалось в Артур, Владивосток?
№ 62 – Форт «Обручев» 1904 – Форт «Ино» 1909 г. Передано на батарею «Мерикюля» в январе 1917 года взамен снятого №?.
№ 63 – Форт «Обручев» 1904 – Форт «Ино» 1909 г.
№ 64 – Артур, Владивосток?
№ 65 – Артур, Владивосток?
№ 66 – Артур, Владивосток?
№ 67 – Владивосток 15.05.04
№ 68 – Владивосток 15.05.04
№ 69 – Форт «Ино» 1909 г. ? В 1935 году числилось на форту «Обручев».
№ 70 – Артур, Владивосток?
№ 71 – Владивосток 15.05.04
№ 72 – Форт «Ино» 1909 г.
№ 73 – Форт «Обручев» 1916 год. Орудие с таким же номером числится на форту «Красная Горка» в 1916 году. В 1935 году числилось на форту «Обручев»???.
№ 74 – отправлено в Кронштадт 13.10.04
№ 75 – Форт «Обручев» 1904 – форт «Ино» 1909 г.
№ 76 – отпр. В Кронштадт 19.10.04 – форт «Обручев» 1905 г. Числилось на форту в 1935 году.
№ 77 – отпр. В Кронштадт 19.10.04 – форт «Тотлебен». В 1914 году снято и отправлено в крепость Батум.
№ 78 – отпр. В Кронштадт 19.10.04 – форт «Тотлебен» – форт «Красная Горка» 1909 – 1945 г.г.
№ 79 – отпр. В Кронштадт 19.10.04 – форт «тотлебен» – форт «Красная Горка» 1909 – 1945 г.г. В 1916 году не числилось.
№ 80 – Либава 22.04.05
№ 81 – ?
№ 82 – Либава 04.01.05
№ 83 – Либава 04.01.05 – крепость Севастополь. Батарея № 2 (№ 16) 1925 год. В 1937 году числилось на батарее форта «Обручев».
№ 84 – Либава 04.01.05 – форт «Обручев» 1905 г. С 1917 года в составе батареи «Лавансаари». Дальнейшая судьба идентична судьбе орудий №№ 51, 53.
№ 85 – Либава 22.04.05
№ 86 – Форт «Обручев» 1905 год. С 1917 года судьба орудия аналогична судьбе орудий №№ 51, 53, 84.
№ 87 – Форт «Тотлебен». Доставлено из Владивостока в 1914 году. В 1916 году отправлено в Мерикюля. Далее – ?
№ 88 – Форт «Риф» 1916 г.
№ 89 – ?
№ 90 – Форт «Тотлебен» 1905 год. В 1916 отправлено в Мерикюля для Нарвской артиллерийской позиции. Далее – ?
№ 91 – Форт «Красная Горка» 1909 – 1945 г.г.
№ 92 – ?
№ 93 – ?
№ 94 – Доставлено из Владивостока на форт «Риф» (дата не выяснена). В 1919 году числилось на форту, а в 1925 году на батарее № 2 (№ 16) Севастопольской крепости. В 1935 году числилось снова на форту «Риф», а в 1941 году установлено на батарее № 665 (Кронштадт. Немецкое кладбище). В 1948 году сдано в ОФИ на утилизацию.
№ 95 – ?
№ 96 – ?
№ 97 – Доставлено из Владивостока для вооружения форта «Тотлебен» в ноябре 1914 года. В 1916 году снято и предполагалось для отправки в Мерикюля, но на 1919 год числится на батарее форта «Риф». В 1925 году числится на батарее № 6 (№ 15) Севастопольской крепости. В дальнейшем полностью повторяет судьбу орудия № 94.
№ 98 – Форт «Тотлебен». В 1914 году передано в крепость Батум.
№ 99 – Доставлено из Владивостока (дата не выяснена), к 1919 году числилось на форту «Риф». В 1925 году в составе батареи № 6 (№ 15) крепости Севастополь. В 1935 – 1948 годах в составе артиллерии форта «Риф».
№ 100 – Судьба орудия полностью идентична судьбе орудия № 99.
№ 101 – Форт «Красная Горка» 1909 – 1945 г.г.
№ 102 – Севастопольская крепость, батарея № 2 (№ 16). В 1937 году числилось на форту «Обручев».
№ 103 – Форт «Тотлебен» 1905 год. В 1916 году отправлено на вооружение батареи «Мерикюля». После 1918 года трофей Германии.
№ 104 – Форт «Тотлебен» 1905 – форт «Красная Горка» 1909 г. Уничтожено на форту взрывом 19 августа 1918 года.
№ 105 – Форт «Тотлебен» 1905 – форт «Красная Горка» 1909 г. В 1914 отпр. на фронт.
№ 106 – Форт «Обручев» 1905 г.
№ 107 – ?
№ 108 – Форт «Тотлебен» 1905 – форт «Красная Горка» 1909 г. В 1914 году отпр. на фронт.
№ 109 – Форт «Обручев» 1905 – форт «Ино» 1909 г.
№ 110 – Форт «Обручев» 1905 г. В 1935 находилось на прежней батарее форта в неисправном состоянии.
№ 111 – Форт «Красная Горка» 1909 г. Уничтожено взрывом 19 августа 1918 года.
№ 112 – ?
№ 113 – ?
№ 114 – ?
№ 115 – Крепость Севастополь, батарея № 6 (№ 15) на 1925 год. В 1937 году числилось на батарее форта «Обручев».
№ 116 – ?
№ 117 – ?
№ 118 – ?
№ 119 – ?
№ 120 – ?
№ 121 – ?
№ 122 – ?
№ 123 – ?
№ 124 – ?
№ 125 – ?
№ 126 – ?
№ 127 – ?
№ 128 – ?
№ 129 – ?
№ 130 – ?
№ 131 – ?
№ 132 – ?
№ 133 – ?
№ 134 – ?
№ 135 – Форт «Красная Горка» 1916 г. (Владивосток?). Уничтожено взрывом 19 августа 1918 года.
№ 136 – Форт «Красная Горка» 1916 г. (Владивосток) Уничтожено взрывом 19 августа 1918 года.
[Обновления: вт, 17 января 2012 17:59] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: 10-дм. пушка на лафете Дурляхера [сообщение #34582 является ответом на сообщение #19580] |
вт, 17 января 2012 19:05 |
Tkachenko
Сообщений: 3031
Зарегистрирован: июля 2010
Географическое положение: Russia, St.Peterburg
|
|
|
|
Затем и размещено здесь, дабы создать стройную и понятную таблицу.
Позвольте узнать источник? Спрашиваю по той причине, что в книге
В. Н. Черкасов «Записки артиллерийского офицера броненосца
«Пересвет». СПБ 2000., указаны номера приведённые в "мешанине".
************************************************************ ************************************************************ ***
И дополнение к тетрадям Алексеева. 10-дм орудия форта Обручев впервые вели огонь ещё в 1941 году, но этих записей в тетрадях нет по непонятной мне причине. Данные выложу позднее.
[Обновления: вт, 17 января 2012 19:09] Известить модератора |
|
|
|
|
|
|
|
| Re: 10-дм. пушка на лафете Дурляхера [сообщение #34586 является ответом на сообщение #34550] |
вт, 17 января 2012 20:02 |
|
|
| Tkachenko писал(а) пн, 16 января 2012 12:22 |
Уважаемый ADSU, возможно я не совсем верно выразился. Посмотрел тетради (пора делать каталог). Списание боеприпасов происходило, к примеру, так:
РГАВМФ. Ф.Р-1922, Оп.1, Д.2
"НАЧАЛЬНИКУ БОЕПИТАНИЯ КУРа
"7" марта 1934 г.
Прошу списать с лицевых счётов 114 батареи израсходованного на стрельбу 19/II - 1934 г. 11 шт. уменьшенных зарядов марки Б.Б. 7/17 Iп. 1915 г. все 4,945 кг 6/5 пушки Канэ.
11 штук стальных практических бомб раздельного заряжания.
4 шт. согревательных зарядов
Нач.штаба 1 дивизиона Костюченко"
Также происходило списание боевых БП. Причём отметьте с каким сроком. Стрельба проводилась 19 февраля, а записку на списание подали 7 марта.
Что касается 10-дм снарядов. Орудия с Тотлебена, как известно сняли в апреле 1916 года. 500 выстрелов переправили на батарею Мерикюля.
По состоянию на май 1918 года (начало реорганизации БО) на Тотлебене хранилось 372 выстрела фугасных и 4 бронебойных (60 бронебойных отправили в арсенал Кронштадта 19 апреля 1916 года для переделки в учебные). Часть выстрелов передали на форт Обручев. К апрелю 1921 года на Тотлебене осталось: 4 бронебойных снаряда и 121 фугасный. В деле пометка - "частию негодных". К 1935 году число снарядов сохранялось прежнее (на 15 ноября).
Осенью 1941 года эти негодные снаряды (4 бронебойных выбросили за борт, и в июле 1990 года их подняли водолазы у юго-западной оконечности форта с глубины 2 метра. Я пытался выпросить один для музея. Меня нежно послали, покрутив пальцем у виска). Остальные фугасные использовали в зимний период 1941-1943 годов в качестве импровизированных мин. Снаряды с электрозапалами укладывались группами перед линией ледового охранения и соединялись проводом, который шёл в будки дежурных.
Судя по наличию снарядов в гавани форта, а также в воде у эскарповой стены (3 - 203-мм, 4 - 254-мм, 17 - 6-дм, 12 - 120-мм, 5 - 9-дм и 3 -11-дм - всё это поднято военными сапёрами-водолазами 17-19 июля 1990 года), списание происходило достаточно просто - за борт негодные, израсходованные списать. Возможно это издержки островного форта. Проще выбросить за борт, чем заниматься утилизацией на батарее "Владимирской". Только через много лет эти снаряды подняли и отвезли на уничтожение - июль 1990 года.
|
Большое спасибо.
Вообще у меня есть информация,что утопление снарядов обычно стрались провести,когда утилизация их опасна или затруднительна.
Возможно, на форту поступили именно так,поскольку снаряды разнообразные.Но ,возможно,и нет.
|
|
|
|
| Re: 10-дм. пушка на лафете Дурляхера [сообщение #34587 является ответом на сообщение #19580] |
вт, 17 января 2012 20:41 |
Tkachenko
Сообщений: 3031
Зарегистрирован: июля 2010
Географическое положение: Russia, St.Peterburg
|
|
|
|
Может корабельные номера орудий и "серийные" номера стволов попутаны? - очень может быть, поскольку Черкасов, будучи артиллерийским офицером "Пересвета" мог упоминать корабельную нумерацию (в тексте есть - "6" орудие №8..."). А Мельников "рыл" архив.
Тогда к Вам просьба, тов.ava, внесите изменения в список по-модераторски, дабы не "городить огород" из 5-6 списков.
Уважаемый ADSU, а сколько "мелочи" изъяли из гавани 45-76-мм, я даже сбился со счёта. В том числе груда учебных.
[Обновления: вт, 17 января 2012 20:44] Известить модератора |
|
|
|
| Re: 10-дм. пушка на лафете Дурляхера [сообщение #34590 является ответом на сообщение #34587] |
вт, 17 января 2012 21:04 |
|
|
| Tkachenko писал(а) вт, 17 января 2012 20:41 |
Может корабельные номера орудий и "серийные" номера стволов попутаны? - очень может быть, поскольку Черкасов, будучи артиллерийским офицером "Пересвета" мог упоминать корабельную нумерацию (в тексте есть - "6" орудие №8..."). А Мельников "рыл" архив.
Тогда к Вам просьба, тов.ava, внесите изменения в список по-модераторски, дабы не "городить огород" из 5-6 списков.
Уважаемый ADSU, а сколько "мелочи" изъяли из гавани 45-76-мм, я даже сбился со счёта. В том числе груда учебных.
|
Только что написал про утопление в Очакове....
"Утоплено в море 30 июля как опасные и не подлежащие разрядке 6» бомб-314, 3» гранат-89,3»шрапнелей 22, 18 фунтовых гранат 1, 18 фн шрапнелей 14,взрыватели…
Вскоре были утоплены негодные учебные патроны к пулеметам Льюиса, которых оказалось 14000 штук…"
|
|
|
|
| Re: 10-дм. пушка на лафете Дурляхера [сообщение #34591 является ответом на сообщение #34579] |
вт, 17 января 2012 21:44 |
Алексей
Сообщений: 347
Зарегистрирован: декабря 2010
Географическое положение: Мурманск
|
|
|
|
Вот такая информация была выложена 12.05.07 г. Тритоном на старом Фортификэйшн.
Не помню, в какой ветке...
"Десять 10" пушек в 45 калибров за №№ 49, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87 и 89 из Санкт-Петербургского артиллерийского склада в Либавскую крепостную артиллерию доставлены: 3 - 19 декабря 1904 г, 2 - 12 января 1905 г, 3 - 18 февраля 1905 г и 2 - 9 апреля 1905 г. (РГВИА фонд 504, опись 9, дело 1005, Л. 16)"
"На 20 декабря 1909 г. 6 - 10" пушек отправлены во Владивосток. (Л. 469)"
"На 13 декабря 1910 г. 2-10" пушки на пароходе "Якут" Восточно-Азиатского пароходства отправлены во Владивосток. (ЛЛ. 747, 765.)"
С уважением
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: сб апр #d 21:43:36 MSK 2024
|
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
