FORTOVED
Начало » Основной (Main) » Артиллерия  » Пушки Канэ 6-дм. и иже с ними
Re: Пушки Канэ 6-дм. и иже с ними [сообщение #31483 является ответом на сообщение #31475] пт, 29 июля 2011 22:18 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
miall
Сообщений: 7134
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Александр Павлов писал(а) пт, 29 июля 2011 21:34

Фрагмент дискуссии про Наган вынес в отдельную тему.


Особенно понравилось, что в раздел "Артиллерия". Very Happy Хотя, если посчитать, что карманная... Wink
Re: Пушки Канэ 6-дм. и иже с ними [сообщение #31484 является ответом на сообщение #31483] пт, 29 июля 2011 22:28 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Александр Павлов
Сообщений: 4466
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
miall писал(а) пт, 29 июля 2011 22:18

Александр Павлов писал(а) пт, 29 июля 2011 21:34

Фрагмент дискуссии про Наган вынес в отдельную тему.


Особенно понравилось, что в раздел "Артиллерия". Very Happy Хотя, если посчитать, что карманная... Wink



Именно так Smile . А куда еще? Все-таки "пушка" ...


С уважением,
Александр

Re: Пушки Канэ 6-дм. и иже с ними [сообщение #31770 является ответом на сообщение #31484] вт, 09 августа 2011 22:36 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
miall
Сообщений: 7134
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Наткнулся на e-bay.
10-см и 65-мм скорострельные пушки Канэ для Греческого флота (из журнала "Scientific Аmerican Supplement", январь 1897 года):

index.php?t=getfile&id=13210&private=0

Жаль, что текст на превьюшке нечитаем. Sad
Судя по мощной тумбе и специфическому основанию - 65-мм орудие где-то на полигоне?
Re: Пушки Канэ 6-дм. и иже с ними [сообщение #31869 является ответом на сообщение #2386] пн, 15 августа 2011 20:53 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Tkachenko
Сообщений: 3031
Зарегистрирован: июля 2010
Географическое положение: Russia, St.Peterburg
Орудия Канэ (Schneider–Canet).

Поскольку производство артиллерийского вооружения во Франции в описываемый период являлось государственной монополией, в маркировке орудий фамилия конструктора часто не использовалась. В документах часто употреблялось словосочетание Шнейдер-Канэ, показывая основателя фирмы Eugene Schneider и главного конструктора артиллерийских установок фирмы Gustave Canet. Хотя на чертежах башен броненосца «Жорегебери», выполненных под началом корабельного инженера Лаганя, стоит просто – Canet.

Спроектированные орудия Гюставом Канэ можно условно разделить на три периода:
1.1872 – 1881.
2.1881 – 1900.
3.1900 – 1907.

Орудия появившиеся в первый период называть именем конструктора можно с определённой долей условности, поскольку работая у Вавассёра, Канэ мог только предлагать применение новых конструктивных решений в морской и береговой артиллерии Франции.
Так например, в 1876 году Канэ опубликовал свою теорию гидравлического тормоза отката, причём автор использовал не только свои наработки, но и заимствовал идеи русских изобретателей братьев Барановских.
Идеи Канэ были положены в основу разработки береговых орудий Франции обр.1876 года.
Уже работая во Франции, Канэ внёс изменения в проекты морских и береговых орудий по части применения гидравлических тормозов отката на орудиях обр.1881/1884 г.г. Эти лафеты так и назывались Канэ-Вавассёра.
Вообще гидравлический тормоз отката ещё в 1872 году предложил Монкрейф. Но Канэ творчески подошёл к вопросу и совместил две наробтки своих английского и русского коллег (идея Барановского совместить в одном блоке гидравлический и пружинный тормоза отката) именно не для неких опытовых работ, но для широкого промышленного внедрения орудий принципиально нового типа по части лафета.
На основе сего совмещения, Канэ спроектировал новый тип станка, где орудие откатывалось по оси ствола в обойме с применением гидравлического и пружинных тормозов отката.
Первые орудия этого типа появились у «Шнейдер» к 1887 году. И здесь Франция, не без помощи Г.Канэ оказалась на передовых позициях в области артиллерии.
Россия, имея талантливых изобретателей, оказалась в «хвосте поезда». Посмотрите на те же береговые мортиры. К 1900 году на вооружении русских приморских крепостей стояли громоздкие и с низкой скорострельностью мортиры на устаревших лафетах с поворотной рамой, тогда как во Франции Канэ предложил принципиально новые лафеты с откатом по оси ствола для 150-мм и 240-мм мортир в береговой обороне, и эти орудия быстро были приняты на вооружение, впрочем, как и орудия для настильной стрельбы.
Заслуга Канэ заключалась в том, что он смог быстро внедрить новики, в том числе и зарубежных коллег в массовое производство на «Шнейдер».
Имея мощности проектного бюро и производства фирмы «Шнейдер», Канэ проектирует сразу большую серию орудий, но обкатка идей производилась на русском заказе 1891 года, когда Канэ проектирует 75-мм, 120-мм и 152-мм орудия, как оказалось, для русского флота, причём первые, во многом опытные, модели этих орудий демонстрировались на Парижской выставке 1889 года. Интересно и то, что русские орудия конструкции Бринка для флота – 10- и 8-дм/45 можно смело называть Бринка-Канэ, поскольку конструкция станка практически полностью повторяла такую же орудия Канэ в 6-дм калибром. А что мешало Морскому Ведомству с бóльшим вниманием отнестись к наработкам братьев Барановских и проекту капитана Меллера?
Фирма «Шнейдер» являлось передовым предприятием способным выпускать всю номенклатуру орудий, как по калибрам, так и по типам – морские, береговые, крепостные, полевые.
Не случайно оба наших ведомства выбрали именно это предприятие для приобретения (а есть подозрения, пока не подтверждённые документально – просто заказа, причём не валового производства, но разработки самого типа) орудий нового поколения.

Список орудий Канэ «второго периода» (данные по «первому периоду» пока не перевёл, как, впрочем, и по «третьему»):

1.37-мм/60/морское/береговое орудие.
2.47-мм/60/морское/береговое орудие.
3.57-мм/24/1898 для башенных установок крепостей.
4.57-мм/60/морское/береговое орудие.
5.65-мм/50/морское/береговое орудие.
6.75-мм/50/ морское орудие для России.
7.75-мм/33,3/1893.
8.75-мм/30/1896.
9.75-мм/33/1895–1898.
10.75-мм/25/1898/колёсный лафет.
11.75-мм/31,3/1898–1900/колёсный лафет.
12.105-мм/28/1898/гидропневматический накатник.
13.120-мм/28/1898/гидравлический накатник.
14.105-мм/12/полевая мортира.
15.120-мм/12/полевая мортира.
16.150-мм/12/полевая мортира.
17.90-мм/30.
18.100-мм/50/морское/береговое орудие.
19.120-мм/30.
20.120-мм/48/береговое орудие, так называемое – jumeaux, буквально – близнецы. Два ствола установленные на одном станке.
21.120-мм/50/береговое орудие.
22.120-мм/45/морское орудие для России.
23.138,6(140)-мм/40/45/1887/1891/1893/1896 морское орудие, в том числе для башенных установок с изменением в конструкции станка.
24.150-мм/45.
25.150-мм/50/береговое орудие.
26.152-мм/45/морское орудие для России.
27.150-мм/42/береговая спаренная установка.
28.155-мм железнодорожная установка на коленчатом станке. 1879 г., совместно с инженером Пенье.
29.164-мм/40/45/1887/1891/1893/1896/морское орудие.
30.194-мм/40/1887/1891/1893/ морское орудие для морских башенных установок.
31.200-мм/45/1891/1893/ береговое орудие в щитовой установке.
32.240-мм/36/40/42/1887/1891/1893/ морское орудие, применялось для барбетных и башенных установок.
33.240-мм/45/1893/1896/береговое орудие в щитовой установке.
34.274-мм/36/40/1887/1891/1893/1896/морское орудие для башенных установок.
35.274-мм/40/береговое орудие.
36.305-мм/40/cпаренная береговая установка.
37.305-мм/40/морское орудие для башенных установок.
38.320-мм/38/1893/для Японии и Испании (орудие системы Онтория, фактически копия орудия Канэ).
39.320-мм/40/береговое орудие.
40.150-мм/10/береговая мортира в щитовой установке.
41.240-мм/10/береговая мортира в щитовой установке.

Все вышеперечисленные орудия были спроектированы на основе наработок англичанина Монкрейфа, братьев Барановских и развитии их идей талантливым инженером Г.Канэ.

Примечание: длина орудия в калибрах во Франции измерялась с учётом только нарезной части.
Примечание 2: обратите внимание на такой факт, морские орудия выпускаемые фирмой для флота собственной страны отличались калибром от орудий предназначенных для продажи в другие страны. Полезная практика.
Примечание 3: источник – работа Клода Бо «Шнейдеры – продавцы пушек».

[Обновления: пн, 15 августа 2011 20:59]

Известить модератора

Re: Пушки Канэ 6-дм. и иже с ними [сообщение #31872 является ответом на сообщение #31869] пн, 15 августа 2011 21:08 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
RDX
Сообщений: 1282
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Москва
Причем здесь "полезная практика"?
Во Франции была метрическая система - в России и остальных дюймовая
Re: Пушки Канэ 6-дм. и иже с ними [сообщение #31873 является ответом на сообщение #2386] пн, 15 августа 2011 21:12 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Tkachenko
Сообщений: 3031
Зарегистрирован: июля 2010
Географическое положение: Russia, St.Peterburg
Имелось ввиду, ежели пушка попадёт к противнику, а калибр 138,6 мм..., где ж такой боеприпас взять? Бесполезный трофей.

[Обновления: пн, 15 августа 2011 21:12]

Известить модератора

Re: Пушки Канэ 6-дм. и иже с ними [сообщение #31875 является ответом на сообщение #31869] пн, 15 августа 2011 21:13 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ava
Сообщений: 3982
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Донецк
Tkachenko писал(а) пн, 15 августа 2011 20:53

Примечание 3: источник – работа Клода Бо «Шнейдеры – продавцы пушек».


Спасибо за список. Можно попросить автора, название книги и прочие выходные данные импортными буквами?

[Обновления: пн, 15 августа 2011 21:23]

Известить модератора

Re: Пушки Канэ 6-дм. и иже с ними [сообщение #31877 является ответом на сообщение #31873] пн, 15 августа 2011 21:18 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
RDX
Сообщений: 1282
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Москва
Ага, только 107 мм (42 лин) пушку 1910 г Франция себе изготавливала 105 мм. Только по метрической системе. несмотря на налаженное производство, наличие специального инструмента и приспособлений.
А к 138,6мм можно или боезапас изготовить или ствол расточить до 150 мм. Для основного противника Франции - Германии это не проблема.

[Обновления: пн, 15 августа 2011 21:20]

Известить модератора

Чего за деталь? [сообщение #32137 является ответом на сообщение #31877] вт, 30 августа 2011 02:04 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
karjala
Сообщений: 1824
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: СПб
От чего это может быть?
Бронзовая деталь, есть вероятность, что от Канэ, или по крайней мере с батареи. с Вихревого.

Выбит номер "124"
10 руб для масштаба.

index.php?t=getfile&id=13338&private=0

index.php?t=getfile&id=13339&private=0
  • Вложение: PICT9752.JPG
    (Размер: 409.93KB, Загружено 2835 раз)
  • Вложение: PICT9753.JPG
    (Размер: 332.71KB, Загружено 2862 раза)


Музей военной археологии МОО "Северо-Запад" // Реконструкция SFK

[Обновления: вт, 30 августа 2011 02:08]

Известить модератора

Re: Пушки Канэ 6-дм. и иже с ними [сообщение #32141 является ответом на сообщение #2386] вт, 30 августа 2011 04:09 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Tkachenko
Сообщений: 3031
Зарегистрирован: июля 2010
Географическое положение: Russia, St.Peterburg
Коробка для разветвления эл.кабеля. Имеется входное отверстие большого диаметра, на противоположной стороне 4 меньших отверстия. Посмотрите есть ли резьба в отверстиях для сальниковых гаек. Крышка откидывалась на оси и имела два крепящих винта.
Более точно пока рано говорить, надо посмотреть справочники. Но возможно эта коробка связана с приборами управления огнём.
Где обнаружили относительно орудийного места?
К примеру на 120/50 подобная коробка крепилась на бетонной площадке перед орудием на двух стальных скобах. Кабель синхронных линий вводился в коробку, а уже от неё выходили кабеля меньшего сечения на циферблаты вертикальной и горизонтальной наводок, которые крепились к щиту орудия.
Если вспомнить, что последними орудиями на батарее были именно 120/50, то вполне возможно сие именно та самая коробка сильно повреждённая временем и любителями цветмета.
Предыдущая тема: Немецкая осадная артиллерия под Ленинградом.
Следующая тема: 130-мм и 152-мм железнодорожные транспортеры
Переход к форуму:
  


Текущее время: вт апр #d 13:45:19 MSK 2024