| Re: Пушки Канэ [сообщение #31202 является ответом на сообщение #31196] |
ср, 20 июля 2011 14:11   |
|
|
C "Пелайо"-есть разночтения.Есть источники,которые приписывают Кане собственно барбетные установки для них,а сами пушки- Онториа.
И еще он торпедными аппаратами баловался....
|
|
|
|
| Re: Пушки Канэ [сообщение #31210 является ответом на сообщение #2386] |
ср, 20 июля 2011 17:22 |
Tkachenko
Сообщений: 3031
Зарегистрирован: июля 2010
Географическое положение: Russia, St.Peterburg
|
|
|
|
Действительно так.
Суть там в том, что 320-мм орудие Онтория разрабатывалось под "неусыпным контролем" "Форж и Шантье", где строили "Пелайо".
Броненосец имел весьма смешанное вооружение:
В носовых батбетах 320-мм Онтория(Канэ)[это как мы могли бы называть 6-дм Канэ - 6-дм Обухов-Канэ].
В бортовых барбетах 280-мм Онтория (с сильным "привкусом" Круппа).
164 мм - Онтория
140 мм (138,6) - Канэ.
Что интересно, в 1898 году, перед самой войной орудия Онтория заменили на "чистые" Канэ на "Форж и Шантье" в Гавре, где броненосец проходил ремонт. Отсюда и разночтения.
[И исправляю свой июльский "башнеснос", дайте порцию пепла, обозвал броненосец "Дантон" "бркр" - позор на седины  ].
Кстати, на "Дантоне" стояли 240-мм/40 обр.1902 Канэ (не считая двух 305-мм башен). Орудия обладали отличной баллистикой и высокой скорострельностью для такого калибра, превосходя даже в этих показателях 12-дм орудия "Дредноута". Это признают и английские историки.
"Дантон" недавно обнаружили в Средиземном море у Корсики. В очень хорошем состоянии.
[Обновления: ср, 20 июля 2011 17:29] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: Пушки Канэ [сообщение #31216 является ответом на сообщение #2386] |
ср, 20 июля 2011 19:16 |
Tkachenko
Сообщений: 3031
Зарегистрирован: июля 2010
Географическое положение: Russia, St.Peterburg
|
|
|
|
Да, в частности в Дакаре была 2-х орудийная батарея, которая очень не понравилась (своим огнём) англичанам.
Канэ был не только талантливым инженером, но и прекрасным предпринимателем, чего не хватало нашим изобретателям, я имею ввиду - коммерческую жилку.
|
|
|
|
| Re: Пушки Канэ [сообщение #31218 является ответом на сообщение #31193] |
ср, 20 июля 2011 19:52 |
RDX
Сообщений: 1287
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Москва
|
|
|
|
| Tkachenko писал(а) ср, 20 июля 2011 09:00 |
Увеличивать угол возвышения до 35-40 и далее, даже, до 60 градусов не было смысла (и такие опыты проводились на "Большевике" и НИМАПе в 1930-х), поскольку за углом в 45 градусов орудие Канэ превращалось в гаубицу, чего на море вовсе не требовалось, но при этом ещё и максимальная дальность падала.
|
Великолепное заявление.
только одно маленькое НО - максимальная дальность 152/45 была при угле возвышения 40 - 45 град. (в зависимости от снаряда)
А разность в дальности стрельбы при 20 град снарядом 1915 и 1907 г составляет всего 17 каб - 3109м. А увеличение угла возвышения с 20 до 40 град - 15 каб снарядом 1907 г.
---------------------------------
Поправил оформление цитаты - miall
[Обновления: ср, 20 июля 2011 21:05] от Модератора Известить модератора |
|
|
|
| Re: Пушки Канэ [сообщение #31221 является ответом на сообщение #2386] |
ср, 20 июля 2011 21:03 |
Tkachenko
Сообщений: 3031
Зарегистрирован: июля 2010
Географическое положение: Russia, St.Peterburg
|
|
|
|
только одно маленькое НО - максимальная дальность 152/45 была при угле возвышения 40 - 45 град. (в зависимости от снаряда)
Так при 40, или 45 градусах? Вы разберитесь с этим вопросом. Тем более, что конструктивно (исключая экспериментальные образцы) у 6-дм Канэ никогда не было угла более 30 градусов, и каким путём пошли советские конструкторы я писал выше.
И потом, я же чётко написал "за углом в 45 градусов...".
Законов природы пока ещё никто не смог отменить.
Кроме того, я писал о выстреле 1928 года.
И очень многое зависело о типа боеприпаса.
Впрочем, не вижу смысла повторяться.
[Обновления: ср, 20 июля 2011 21:12] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Пушки Канэ [сообщение #31234 является ответом на сообщение #2386] |
чт, 21 июля 2011 08:42 |
Tkachenko
Сообщений: 3031
Зарегистрирован: июля 2010
Географическое положение: Russia, St.Peterburg
|
|
|
|
Алексей, удалено модератором.
Мы только упомянули об установке орудий Канэ с последних броненосцев Франции на береговые батареи, тем более существовало береговое орудие этого калибра.
Вместо того, чтобы троллить, поделились бы информацией, поучили бы меня, толку было бы больше, и не только для меня.
Но...
На многих форумах присутствует эта тенденция. Люди от невозможности проявить себя в иных сферах деятельности, идут не общаться и делиться информацией, а ...Удалено модератором.
[Обновления: чт, 21 июля 2011 10:37] от Модератора Известить модератора |
|
|
|
| МОДЕРАТОРСКОЕ [сообщение #31236 является ответом на сообщение #31234] |
чт, 21 июля 2011 10:34 |
Александр Павлов
Сообщений: 4466
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
|
|
|
|
Пользователю Алексей за демонстративное нарушение правил форума в вызывающей форме БАН на 14 дней.
Из предыдущего сообщения пользователя Tkachenko удалены фрагменты, подпадающие под определение перехода на личность.
Форумчанину Tkachenko за реанимацию темы "пистолета" замечание и предупреждение о грядущем БАНе, буде эта тема еще раз всплывет в его сообщениях
С уважением,
Александр
[Обновления: чт, 21 июля 2011 10:38] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Пушки Канэ [сообщение #31237 является ответом на сообщение #2386] |
чт, 21 июля 2011 13:56 |
Tkachenko
Сообщений: 3031
Зарегистрирован: июля 2010
Географическое положение: Russia, St.Peterburg
|
|
|
|
Кстати, на "Дантоне" стояли 240-мм/40 обр.1902 Канэ - исправляю собственную ошибку. На "Дантоне" стояли 240/50 обр.1902/06, а 240/40 - это орудия обр.1893/1896.
Уважаемый ADSU нашёл дополнительные данные по орудиям Онтория, и как они "менялись" на ор. системы Канэ.
А.Анка Аламильо и Н.В.Митюков в своей книге "Броненосный крейсер "Эмперадор Карлос V" пишут, что орудия Онтория показали себя не с лучшей стороны и упоминают, что испанский автор Х.Гарсия Пареньо в своей работе упоминает о замене 140-мм орудий Онтория на такие же системы Канэ на вышеозначенном крейсере, как это было сделано в своё время на броненосце "Пелайо". Эту версию не поддерживает испанский ежегодник "Эстадо Хенераль де Армада", а упоминаемые выше авторы выдвигают свою версию, что орудия, действительно, не меняли, а подвергли модернизации по типу "Шнейдер-Канэ", тем более изначально конструкция орудий Онтория обр.1883/1894 сильно напоминали орудия Канэ. К примеру крепление ствола 140-мм орудия Онтория к люльке при помощи нескольких выступов (что имеет место быть и на "нашей" Канэ).
Что касается использования 240-мм орудия Канэ в БО, пока не обнаружил полной информации на эту тему (скудно как-то, одни англичане и германцы, куда не пойдёшь). Возможно Вы подскажете, где искать.
Пока только нашёл вот такое использование 240-мм/40 Канэ. Причём лафет орудия переделан под ж/д транспортёр.
[Ссылка прямо на фото]
-
Вложение: 240_40.jpg
(Размер: 42.64KB, Загружено 2785 раз)
[Обновления: чт, 21 июля 2011 13:57] Известить модератора |
|
|
|
|
|
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
