FORTOVED
Начало » Дополнительный (Additional) » Разное - для общения на прочие темы » Фортоведы - кто они?
Re: Фортоведы - кто они? [сообщение #25861 является ответом на сообщение #25858] сб, 08 января 2011 12:33 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ж-939-ж
Сообщений: 1463
Зарегистрирован: ноября 2009
Географическое положение: Russland
Tkachenko

Меня в Ваших фразах ничего не смущает. Smile Меня, вообще, во фразах ничего не смущает. Обычно смущают действия.
Тему с датами и временем помню не достаточно хорошо, потому молчу. Но, если это тот "астроном", на которого думаю, то брать за основу исчисления Скалигера не считаю особо умным.
Laughing Что касается про историка Laughing Была приведена цитата из "Мастера и Маргариты". Бездомный спросил Воланда: "Вы немец?" Тот:"Да, пожалуй, немец". Следующий вопрос: "Вы историк?" Ответ: "Я историк". В каждом историке, если верить Булгакову, есть что-то от лукавого Laughing И для меня смысл в исторических (или гуманитарных)знаниях не в накоплении некоторой информации, хотя по материализму следует, что количество переходит потом в качество, Laughing но качеством может оказаться просто сумма количеств, а как основа для сравнения и мышления, понимания чего-то сущего. Академическая база именно хороша тем, что даёт информационную основу и знакомит с методами работы. Остальное зависит от человека.

[Обновления: сб, 08 января 2011 12:57]

Известить модератора

Re: Фортоведы - кто они? [сообщение #25862 является ответом на сообщение #25859] сб, 08 января 2011 12:37 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
bell
Сообщений: 1524
Зарегистрирован: августа 2008
Frau
Обосновать атеизм - а зачем? Вас убедить? Дело приятное,не спорю, Smile но, к сожалению,я уже давно никого не хочу "победить" Sad Ваш Бог Вам судия - с тем и живите. Аминь.

Tkachenko
Поясняю:
1.Бога нет! Embarassed
2.Царская Россия - тюрьма народов! Razz
3.От тайги до британских морей Красная армия всех сильней! Mad

Речь в этой части ветки идет об отношении к христианству - тема поднята Вами Smile
Упомянутые мною понятия "сказки" и "суеты" прошу рассматривать именно в этом контексте Cool
О требовании "100% гарантии описания исторических событий" и в мыслях никогда не было Sad Не надо передергивать! Затвор или что еще Very Happy
А вот от Вашего ревизионизма "серой" попахивает Evil or Very Mad Прямо "ДэнБраунщина" какая-то Smile Так можно договорится до того, что Христос вновь родился 20 апреля 1889 года, но был как обычно не понят Shocked
Re: Фортоведы - кто они? [сообщение #25864 является ответом на сообщение #25862] сб, 08 января 2011 12:55 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ж-939-ж
Сообщений: 1463
Зарегистрирован: ноября 2009
Географическое положение: Russland
bell писал сб, 08 января 2011 12:37


1.Бога нет! Embarassed
2.Царская Россия - тюрьма народов! Razz
3.От тайги до британских морей Красная армия всех сильней! Mad


1. Так расскажите, откуда знаете-то! Smile Сказано же ещё не христианами: игнорация нон эст аргументум - незнание о чём-либо не есть доказательство отсутствия оного.
2. Это лозунг.
3. И хорошо! И никто не спорит Smile

Про Адольфа не надо было упоминать, там стоко за него нехристианских, а языческих и атеистических аргументов, что если их вывалить...
Re: Фортоведы - кто они? [сообщение #25865 является ответом на сообщение #6145] сб, 08 января 2011 14:26 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Tkachenko
Сообщений: 3031
Зарегистрирован: июля 2010
Географическое положение: Russia, St.Peterburg
Tkachenko
Поясняю:
1.Бога нет!
2.Царская Россия - тюрьма народов!
3.От тайги до британских морей Красная армия всех сильней!

Речь в этой части ветки идет об отношении к христианству - тема поднята Вами
Упомянутые мною понятия "сказки" и "суеты" прошу рассматривать именно в этом контексте
О требовании "100% гарантии описания исторических событий" и в мыслях никогда не было Не надо передергивать! Затвор или что еще
А вот от Вашего ревизионизма "серой" попахивает Прямо "ДэнБраунщина" какая-то Так можно договорится до того, что Христос вновь родился 20 апреля 1889 года, но был как обычно не понят


1.У кого-то нет. У кого-то есть. У Вас есть, это видно по всем Вашим деяниям. Вы добры, приветливы. В Вас и есть Бог. Просто Вы, возможно, этого не почувствовали, пока.
2.Любое государство - тюрьма народов.
3.Была один период своей истории.

А дальше - скорее "попахивает" "шонфилдщиной" или "бейджентщиной", ибо Дэн Браун только вор, и следовательно вторичен.
Договариваться ни до чего не надо. Просто наука несколько скорректировала даты приведённые в писании.
В остальном Господь Вам простит, ибо не ведаете, что говорите. Беда человеков часто происходит от незнания. Потом приходит знание и человек меняется. И самые ярые атеисты приходят к Отцу. Это закономерный процесс. Ньютон - учёный, это доказываеть не надо, но при том был очень верующим человеком. Вас я очень понимаю в этом вопросе, поскольку мне не следовало поднимать эту сугубо личную тему.
Я знаю, что Вы человек верующий, но не хотите этого выставлять на люди, и это очень понятно.
Прошу меня простить за это. И на этом прекращаю.
Для Frau
Нет, не Скалигер. Я имел в виду современных учёных.

[Обновления: сб, 08 января 2011 14:30]

Известить модератора

Re: Фортоведы - кто они? [сообщение #25866 является ответом на сообщение #25865] сб, 08 января 2011 14:51 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
bell
Сообщений: 1524
Зарегистрирован: августа 2008
Frau
По што меня томите, сердешного Sad
Если скажу, что "Бога нет!" было написано на заборе около одной из школ, в которых я учился, ведь не поверите. Для Вас это тезис, а для меня же аксиома, пока не будет доказано обратное (агностицизмом попахивает,да?) Smile

Tkachenko

Так-опять без меня меня крестили Crying or Very Sad

Всем аминь! По палатам! Smile
А то так и не смогу сегодня цамовские папки добить Sad

[Обновления: сб, 08 января 2011 14:51]

Известить модератора

Re: Фортоведы - кто они? [сообщение #25869 является ответом на сообщение #25866] сб, 08 января 2011 16:29 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ж-939-ж
Сообщений: 1463
Зарегистрирован: ноября 2009
Географическое положение: Russland
bell писал сб, 08 января 2011 14:51

Frau
По што меня томите, сердешного Sad


Так, знаете, как приятно-то Smile
Владимиру Фёдоровичу, наверное, Вы напомнили одного из тех, кто совершает вполне христианские поступки, но таковыми их не называет.
А, мне это напомнило предание о посещении Руси Андреем Первозванным. Он "писал" потом, что народ тот есть по сути своей все христиане, хотя и не знают об этом. Они, например, время от времени запираются в особых домах, топят там печи, чтобы было невыносимо дышать, а потом поливают друг друга горячей водой и хлещутся розгами до изнеможения. И к такому измывательству над собственной плотью их никто не принуждает, всё они делают по собственной воле и по врождённой духовной силе.
Так что, в каком-то смысле от вас и требуется, чтобы в баню ходили Laughing
Брат, ну, мыться-то надо, хоть с этим согласитесь Rolling Eyes
(Да, и заборы помыть не мешает Very Happy )

И все, сославшись на дела, разбежались кто куда!
Re: Фортоведы - кто они? [сообщение #25870 является ответом на сообщение #6145] сб, 08 января 2011 16:50 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Tkachenko
Сообщений: 3031
Зарегистрирован: июля 2010
Географическое положение: Russia, St.Peterburg
bell
Доказательство обратного я Вам приготовил. Причём эта книга написана учёными. Сборник.
"Доказательства существования бога". Аргументы науки в пользу сотворения мира. Новая мысль.М.2005.
Будете проезжать мимо, не забудьте.
Аргументы жесточайшие.
Один простой пример. Наука до сих пор не может объяснить появление на планете элементарных частиц и простейших живых существ, в частности одноклеточных.
Пришел модератор. [сообщение #25881 является ответом на сообщение #25870] сб, 08 января 2011 22:37 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Александр Павлов
Сообщений: 4466
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Приятно узнать, сколь эрудированы фортоведы в самых разных областях, но ... форум у нас специализированный. И раздела "болталка", сиречь "флудилка" у нас нет. На всякий случай, если кто забыл, напоминаю правила:
Цитата:

1.1. Форум предназначен для обсуждения вопросов, относящихся к истории фортификации.
1.2. Обсуждение иных вопросов допускается только в той мере, в какой они относятся к теме форума - истории фортификации.
1.3. На форуме категорически запрещен переход на личности! Несогласие надо выражать с высказанной позицией или тезисом, а не с автором.


В этой теме, начиная с поста 25800 от 6 января, являет собой букет нарушений вышеперечисленных пунктов правил.

По случаю Праздника модератор зверствовать не будет, но злостных флудильщиков предупреждаю о необходимости строго следовать тематике форума и отдельных веток.
Если есть желание обсудить какие-то вопросы, выходящие за тематические рамки, именно с форумчанами, то есть раздел "Технический" - можно написать предложение, обосновать его и оно будет рассмотрено.

Также в который уже раз обращаю внимание форумчанина Tkachenko на необходимость различать форум и "Живой журнал". В последнем автор может писать о чем считает нужным и как считает нужным. А на форуме соблаговолите писать строго по теме.
Поскольку Вам это разъяснялось уже неоднократно, то это разъяснение последнее. Больше разъяснений и предупреждений не будет. Будут баны. Остальных это тоже касается. Weep



С уважением,
Александр

Re: Фортоведы - кто они? [сообщение #25884 является ответом на сообщение #25870] сб, 08 января 2011 23:01 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ж-939-ж
Сообщений: 1463
Зарегистрирован: ноября 2009
Географическое положение: Russland
Приятно, что сегодня bellпрямо-таки герой дня, всё ему, все аргументы, но надо немного сообществу пояснить.
В определённый момент стало понятно, что правящая эволюционная доктрина не выдерживает критики. Она также более вера, нежели система доказательств.
К примеру, из "Диалектики природы" Ф.Энгельса: "Сначала труд, а вместе с тем членораздельная речь, явились двумя самыми главными стимулами, что мозг обезьяны постепенно превратился в человеческий мозг, который при всём своём сходстве с обезьяньим, значительно превосходит его по величине и совершенству".
Звуки человеческой речи производятся в ротовой полости, то есть, чтобы была речь, мозг должен быть уже сформирован, и черепная коробка естественно. (Например,Бодуэн де Куртенэ, Избранные труды по общему языкознанию, М., 1963)
Таким образом, оказалось, что в данное время по всем параметрам ничего не ясно, непонятны изначальные материалы для происхождения жизни, ведущие-останавливающие механизмы эволюции и т.д. И была ли эволюция? Приходится признать наличие постороннего довлеющего фактора. Рассматривается и вероятность вмешательства извне. В религиях культур это явление, скажем так, обозначено как "Бог". Не надо вспоминать о религиозных картинках, там не более, чем мыслеобраз.
В истории Второй мировой войны, например, можно вспомнить экспедиции в Тибет, когда немцы пытались найти некоторые внеземные артефакты и сакральные знания. Вторая мировая и Третий рейх, надеюсь, не кажутся фантастикой?
Причём тут фортификация? Фортечники, собственно, занимаются тем же самым, но не так глобально, в своём сегменте и на определённое время: пытаются по остаточным признакам фортификации восстановить её изначальный вид и описать в развитии. Так что мы все похожи для того, чтобы иметь веские доводы для разногласий. Разница между нами в стартовых возможностях, доступности информации и скорости её обработки.

Tkachenko
Не помню, как звали того кандидата физических наук, который "разгромил" "историческую хронологию Скалигера". Но, хронология выписывается по письменным источникам, а не по астрономическим событиям.
Re: Фортоведы - кто они? [сообщение #25885 является ответом на сообщение #25884] сб, 08 января 2011 23:32 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Burnast
Сообщений: 304
Зарегистрирован: августа 2008
Географическое положение: Украина
"Танунахи против Ахтунгов".

Такое ощущение, что фортоведы в "полевой" сезон бездельничали и в "камеральный" период им заняться больше нечем, кроме как упражняться во флуде...

Нет чтоб делом заняться. Доты на учёт не поставлены, батареи не меряны, форты не рисованы, пол не метён...зато "историческая хронология Скалигера" ото тута. Twisted Evil

ЗЫ: Писано на правах стёба.
Предыдущая тема: Уважаемые кронштадтцы помогите познакомиться.
Следующая тема: Обращение к коллегам
Переход к форуму:
  


Текущее время: пт май #d 11:13:21 MSK 2019