Начало » Фортификация (Fortification) » Современный период (после Первой Мировой войны) » Восточная Пруссия (Калининградская область)
| Re: Восточная Пруссия (Калининградская область) [сообщение #24782 является ответом на сообщение #24773] |
вт, 23 ноября 2010 15:34   |
ж-939-ж
Сообщений: 1463
Зарегистрирован: ноября 2009
Географическое положение: Russland
|
|
|
|
A_Kuziak
Спасибо за ссылку! Третья фотография про беженцев в Пиллау принадлежит всё той же серии про Кёнигсберг. Это не Пиллау. У нас не было таких зданий. Бывшие жители подтвердили. И, что делать колоннам немецких беженцев в разрушенном городе в конце апреля? Куда дальше-то? Пиллау в это время практически весь был в руинах после боёв, трупы ещё в мае-июне убирали.
Ошибка в первоначальной подписи, надо думать, потом просто она размножилась.
|
|
|
|
| Re: Восточная Пруссия (Калининградская область) [сообщение #24845 является ответом на сообщение #24782] |
пт, 26 ноября 2010 17:12 |
ж-939-ж
Сообщений: 1463
Зарегистрирован: ноября 2009
Географическое положение: Russland
|
|
|
|
Перечни объектов культурного наследия в Калининградской области Списки возможно старые, но других пока нет:
http://culart.gov39.ru/protecting/
"Сохранение культурного наследия
Перечень объектов культурного наследия федерального значения
• Документ
Перечень объектов культурного наследия регионального значения
• Документ
Перечень объектов культурного наследия местного значения
• Документ
Выявленные объекты культурного наследия Калининградской области
• Документ"
|
|
|
|
| Re: Восточная Пруссия (Калининградская область) [сообщение #24878 является ответом на сообщение #24845] |
вс, 28 ноября 2010 00:41 |
ж-939-ж
Сообщений: 1463
Зарегистрирован: ноября 2009
Географическое положение: Russland
|
|
|
|
1. Приложение № 1 к постановлению Правительства Калининградской области от 24 декабря 2009 года № 799
ПЕРЕЧЕНЬ ОБЪЕКТОВ КУЛЬТУРНОГО НАСЛЕДИЯ
(ПАМЯТНИКОВ ИСТОРИИ И КУЛЬТУРЫ)
РЕГИОНАЛЬНОГО ЗНАЧЕНИЯ
Объекты культурного наследия регионального значения,
находящиеся на территории муниципального образования
«Балтийское городское поселение» Таблица 7
№
п/п Наименование объекта культурного наследия Датировка объекта культурного наследия Адрес объекта
культурного наследия
1. Комплекс крепости «Пиллау»:
- цитадель перв. четв.XVIII в.
- форт «Западный» 1869 г.
- форт «Восточный» 1871 г.
- форт «Штиле» 1889 г.
- бонет-каземат кон. XIX в.
- шестиорудийная
береговая артиллерийская батарея 1888 г.
- береговые оборонительные укрепления 30-40-е гг.XX в.
Это работа "специалистов" от мин. культуры, причём, выправляли даты и названия, "выявляли объекты", мы, а им инфу потом просто передавали, так и то они умудрились крепость Пиллау к 18 веку отнести. Столетьем туда, столетьем сюда, но решають чёй-то, государственные дела решають, дддддддд-да! 
2. Объекты культурного наследия регионального значения,
находящиеся на территории муниципального образования
«Чистопрудненское сельское поселение»
Нестеровского района Таблица 35
№
п/п Наименование объекта культурного наследия Датировка объекта культурного наследия Адрес объекта культурного наследия
1. Мемориальный комплекс, связанный с жизнью и деятельностью классика литовской литературы Кристионаса Донелайтиса 1973 г.
- кирха 1764 г. - дом пастора XVIII в.пос. Чистые Пруды
То ли комплекс в 1973 году построили из кирхи 1764 года и дома пастора 18 века, то ли комплекс, состоящий из чего-то, пристроили в 1973 году к кирхе и дому пастора, то ли кирха 1764 года одновременно является комплексом 1973.
|
|
|
|
| Re: Восточная Пруссия (Калининградская область) [сообщение #24885 является ответом на сообщение #24878] |
вс, 28 ноября 2010 16:37 |
ж-939-ж
Сообщений: 1463
Зарегистрирован: ноября 2009
Географическое положение: Russland
|
|
|
|
О передаче целого ряда объектов в Калининградской области РПЦ. Обращаясь к уже написанному...
Странно, но понимая, что нельзя качественно обследовать за три дня какой-либо укрепрайон, и что, чем больше обдумываешь проблему, тем больше вопросов возникает, ситуация с замками в К.о. и действия РПЦ почему-то для всех во мгновение ока становятся яснее ясного, даже для тех, которые и в области ни разу не были.
И прямо-таки стыдишься за свою предвзятость в вопросах истории религии, оказывается, и не надо знакомиться ни с историей раннего христианства, ни Западного христианства, ни с историей Византии, ни с историей Православия, чтобы сформировать мнение на счёт морального и имущественного права той или иной Церкви на территории того или иного государства. Достаточно "я считаю".
Руководители филармонии (кирха Св. Семейства)и театра кукол (кирха памяти королевы Луизы) подписали договора с РПЦ. Начальство поторговались малёк, массовка потусовалась, кое-кто попиарился. Ой-ой, а где же справедливое негодование и свободомыслие, яркие меняющиеся личности в меняющемся мире? Трижды не пропоёт петух, как ты трижды отречёшься от меня...
Вот, касательно замка Инстербург, который должен был находиться в федеральной собственности и не попасть под реституцию:
"ПРОЕКТ "ИНСТЕР-ГОД" ...Различные мероприятия, в форме региональных проектов, внебюджетных проектов, частно-государственных партнёрств и/или муниципальных проектов..."
Выделено было в 2010, как озвучили, порядка 500 тыс. рублей. Далее пояснять или понятно?
|
|
|
|
| Re: Восточная Пруссия (Калининградская область) [сообщение #24959 является ответом на сообщение #24885] |
чт, 02 декабря 2010 14:37 |
ж-939-ж
Сообщений: 1463
Зарегистрирован: ноября 2009
Географическое положение: Russland
|
|
|
|
У нас первый снег и праздник 
"Начальнику службы государственной охраны культурного наследия Владимиру Ярошу не продлили трудовой контракт."
"Перед тем, как начать беседу Владимир Ярош предупредил: "Я не чиновник". "Я уже эксперт" , - сказал он. Несмотря на то, что тема охраны памятников в последнее время активно обсуждалась в прессе и в блогах в свете передачи объектов культурного наследия РПЦ, на встрече не набралось и десяти человек. Журналисты, обычно сопровождающие встречи блогеров с куда менее известными и влиятельными фигурами, тоже проигнорировали встречу с чиновником."
"Не обошлось и без профессиональных поверий. Ярош рассказал, что памятники имеют свойство "мстить". "Вы знаете, а памятники - они всегда мстят." 
Отвечать за свои поступки рано или поздно всем приходится...
"Владимир Ярош отметил, что в регионе не нашлось эксперта, который взялся бы доказать, что этот объект (немецкое газовое убежище)имеет культурную или историческую ценность."  Сам "эксперт", командовал "экспертами", выжил с должностей людей порядочных, которые пытались сотрудничать со знающими людьми, а сейчас айки-айя-яйки.
И уже по-взрослому, и это уже кое-что:
"Владимир Рыжков просит прокуратуру отменить закон Облдумы о передаче зданий РПЦ
Руководитель ассоциации гидов и переводчиков Калининградской области Владимир Рыжков обратился в прокуратуру с просьбой отменить региональный закон о передаче в собственность РПЦ объектов религиозного назначения от 28 октября 2010 года. Соответствующее заявление он подал прокурору Калининградской области в среду. Об этом корреспонденту "Нового Калининграда.Ru" сообщил сам Рыжков.
По его словам, в ст. 1 закона Облдумы и в заголовке перечня объектов в приложении к закону фигурирует термин "объекты религиозного назначения". Однако на основании исторической справки 1158, выданной ОГУ "Государственный архив Калининградской области" 27.10.10 часть зданий объектами религиозного назначения не является. В частности, некоторые замки и руины замков, переданные в числе 14 объектов в собственность православной церкви, никогда не имели религиозного назначения.
"Замки на территории Калининградской области, построенные Тевтонским орденом как в орденское время (1239-1525 года), так и после секуляризации (обращения государством церковной собственности в светскую - прим. "Нового Калининграда.Ru") Пруссии (1525 год) не выполняли религиозных функций. Тем более в 1945 году, когда в состав Российской Федерации была включена Кёнигсбергская область, замки находились в светской собственности", - заявил Рыжков.
По его словам, к объектам религиозного назначения ошибочно отнесены замок Вальдау, руины замка Каймен, замок Нойхаузен, замок Таплакен, руины замка Рагнит, а также замок Лабиау, руины замка Гердауэн и замок Инстербург. В связи с этим Рыжков просит прокуратуру инициировать отмену регионального закона."
Кто токо их содержать будет?
|
|
|
|
| Re: Восточная Пруссия (Калининградская область) [сообщение #24976 является ответом на сообщение #24959] |
пт, 03 декабря 2010 13:50 |
ж-939-ж
Сообщений: 1463
Зарегистрирован: ноября 2009
Географическое положение: Russland
|
|
|
|
| Frau писал(а) чт, 02 декабря 2010 14:37 |
У нас первый снег и праздник
|
Ой, токо день и был, кранты:
"Лариса Копцева назначена и.о. руководителя Службы государственной охраны объектов культурного наследия. Ранее Копцева занимала пост начальника научного отдела научно-производственного центра по охране и использованию памятников. Напомним, недавно пост руководителя Службы государственной охраны объектов культурного наследия покинул Владимир Ярош."
Тепереча не токмо замки, но и крепости, и форты, и батареи РПЦ отойдут. Стиль-то у них один - кирпичный.
|
|
|
|
|
|
| Re: Восточная Пруссия (Калининградская область) [сообщение #25028 является ответом на сообщение #25017] |
сб, 04 декабря 2010 15:16 |
ж-939-ж
Сообщений: 1463
Зарегистрирован: ноября 2009
Географическое положение: Russland
|
|
|
|
Exarch
У нас весело!!!! Как бы завтра ещё веселее не было бы, сил же не хватит...
Гранки книги видела, но сказать, что потрясло, не могу. Узнаю что-нить, сообщу. Да, сотрудники ист.-худ. музея, к которому относится форт, вроде как в Германию уехали за материалами, планами и схемами. Имелась ли в этом необходимость, если была полная ясность?
|
|
|
|
| Re: Восточная Пруссия (Калининградская область) [сообщение #25061 является ответом на сообщение #1827] |
вс, 05 декабря 2010 00:22 |
Exarch
Сообщений: 56
Зарегистрирован: января 2009
|
|
|
|
| Цитата: |
в Германию уехали за материалами, планами и схемами. Имелась ли в этом необходимость, если была полная ясность?
|
В Германии информация только по конструкции форта. А все, что
касается его обороны в апреле 1945 это надо у нас искать, в ЦАМО.
Вплоть до трофейных документов. Ясности, как я понимаю, нет именно
по штурму. Вероятно?
|
|
|
|
| Re: Восточная Пруссия (Калининградская область) [сообщение #25063 является ответом на сообщение #25061] |
вс, 05 декабря 2010 01:36 |
ж-939-ж
Сообщений: 1463
Зарегистрирован: ноября 2009
Географическое положение: Russland
|
|
|
|
Exarch
Учитывая то, что новых документов нет ни у кого, в архиве А.П. не работал, чего-то ждать сверхъестественного не стоит. Видимо, издание накопленного материала. Штурм, конечно есть. О его стиле Вы в курсе. Пришлю потом содержание, когда книгу найду.
Да, в Германию поехали за планами самого форта. Оказалось, что их в музее нет. Чудны деяния Твои, Господи!
Предвосхищая вопрос. На "подземельях" выложены фото двух статей из газеты "Новые колёса" на темы, которые Вас могли бы заинтересовать. Автор - Дина Якшина (Прогулки по К.). Одна статья посвящена взрыву форта Штиле. Опять "концлагерь", "подземный завод" и т.п. Говорят, что убедительно написано, свидетельства очевидцев, фото лагерников в полосатой робе и прочее. Думаю, что опять инфа идёт от Я..
Обычно у нас некоторый старый достоверный материал мешают с клюквой, немного работы и обеспеченный пиар. Мне претит.
В то время, когда в Питере дискутируют по поводу какой-нить одной справки, у нас неопознанными целые объекты стоят, людей нет, которые бы лопатили темы. Вы там сами-то не созрели ещё?
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: сб апр #d 02:24:58 MSK 2024
|
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
