Начало » Дополнительный (Additional) » Охрана исторического наследия » SOS: Замки Восточной Пруссии передают РПЦ
| SOS: Замки Восточной Пруссии передают РПЦ [сообщение #24135] |
пн, 01 ноября 2010 23:21  |
starcom
Сообщений: 2248
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Псков
|
|
|
|
Правительство Калининградской области определило список объектов, подлежащих передаче Калининградской Епархии Русской православной церкви.
Законопроектом, который в ближайшее время рассмотрит областная Дума, предусматривается передача в собственность Калининградской Епархии Русской православной церкви:
— Кирхи «Арнау», Калининградская область, Гурьевский район, пос. Родники;
— Капеллы (нежилое здание – Дом культуры), г. Калининград, ул. Судостроительная, д. 33;
— Кирхи Святого Семейства (нежилое здание – культурно-просветительское), г. Калининград, ул. Б. Хмельницкого, д. 63а;
— Церковного дома с залом общины (ремонтно-реставрационный участок), г. Калининград, ул. Б. Хмельницкого, д. 61а;
— Дома церковной общины (нежилое здание – учебный корпус, мастерские, гараж), г. Калининград, ул. Тенистая аллея, д. 33, д. 33 а, д. 33 б;
— Кирхи памяти королевы Луизы (здание Театра кукол), г. Калининград, проспект Победы, д. 1а;
— Кирхи и дома пастора (нежилые здания: музей, дом пастора), Калининградская область, Нестеровский район, пос. Чистые Пруды;
— Дома церковной общины (учебный корпус), г. Калининград, пер. Крылова, д. 2-4;
— Замка «Вальдау» (общежитие), Калининградская область, Гурьевский район, пос. Низовье, ул. Калининградская, д. 20 а.
В этих объектах в настоящее время расположены «Калининградский областной оркестр русских народных инструментов», «Калининградская областная филармония», «Профессиональное училище № 5», «Калининградский областной театр кукол», «Калининградский областной историко-художественный музей», «Специальная (коррекционная) общеобразовательная школа-интернат № 1 VIII вида», «Техникум отраслевых технологий».
Кроме того проектом этого закона предусматривается передача не используемых в настоящее время объектов:
— Руины замка «Каймен», Калининградская область, Гурьевский район, пос. Заречье;
— Замок «Нойхаузен», Калининградская область, г. Гурьевск, ул. Заречная, д. 2;
— Замок «Таплакен», Калининградская область, Гвардейский район, пос. Талпаки;
— Руины замка «Рагнит», Калининградская область, г. Неман, ул. Победы;
— Замок «Лабиау», Калининградская область, г. Полесск, ул. Калининградская;
— Руины замка «Гердауэн», Калининградская область, Правдинский район, пос. Железнодорожный;
— Замок «Инстербург», Калининградская область, г. Черняховск, ул. Замковая, д. 1.
Подробнее: http://starcom68.livejournal.com/72986.html
|
|
|
|
| Re: SOS: Замки Восточной Пруссии передают РПЦ [сообщение #24149 является ответом на сообщение #24135] |
вт, 02 ноября 2010 17:45  |
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6801
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
|
|
|
|
|
Но должно же быть какое-то основание для передачи. Скажем, если у церкви когда-то что-то забрали большевики, то возврат этого имущества церкви сейчас более или менее понятен. Но замки и НЕправославные храмы-то к ней какое отношение возымели?
|
|
|
|
| Re: SOS: Замки Восточной Пруссии передают РПЦ [сообщение #24151 является ответом на сообщение #24149] |
вт, 02 ноября 2010 19:39 |
starcom
Сообщений: 2248
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Псков
|
|
|
|
Обоснование смотри по ссылке там страницы на три.
Замки и кирхи это выгодные объекты недвиживости расположенные на турмаршрутах. Более того часть из них уже отремонтирована. РПЦ черезвычайно выгодно брать историческую недвижимость с землей, т.к. число паломников ограничено, но, если, например, РПЦ передать Изборскую крепость и Псковский кремль то автоматически каждый турист превратится в паломника. Скорее всего последний ждет именно такая участь как и рязанский кремль. Более того, есть и определенная экспансия РПЦ в свете юбилея и в Изборск.
|
|
|
|
|
|
| Re: SOS: Замки Восточной Пруссии передают РПЦ [сообщение #24168 является ответом на сообщение #24167] |
ср, 03 ноября 2010 10:12 |
starcom
Сообщений: 2248
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Псков
|
|
|
|
Становится понятно где собака зарыта и чем помимо выгодого приобретения исторической недвижимости можно объяснить внезапную передачу РПЦ замков в Калининградской области на прошлой неделе.
Оказывается,что в настоящее время Госдума РФ приняла в первом чтении Федеральный закон «О передаче религиозным организациям имущества религиозного назначения, находящегося в государственной или муниципальной собственности». После вступления в силу нового закона все объекты религиозного назначения, находящиеся на территории России, подлежат передаче бывшим владельцам по конфессиональному признаку.
Подробнее
http://starcom68.livejournal.com/73501.html
Часть из сооружений в списке вовсе не являются бесхозными и заброшенными руинами (в основном кирхи). В них расположены различные учреждения. Хотели и музей Донелайтиса выселить, но Литва выразила свою озабоченность судьбой музея. Ну и что бы отношения с ней не обострять музей Донелайтиса вычеркнули из списка.
|
|
|
|
| Re: SOS: Замки Восточной Пруссии передают РПЦ [сообщение #24174 является ответом на сообщение #24168] |
ср, 03 ноября 2010 10:55 |
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6801
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
|
|
|
|
Что-то, Алексей, по ссылкам обоснований не нашел.
То, что недвижимость может быть использована в коммерческих целях - понятно. Соотвественно понятно желание РПЦ получить ту или иную недвижимость. Мне непонятно, с какой стати передача состоится именно РПЦ? Ведь, как я понял, в законе сказано о передаче "бывшим владельцам по конфессиональному признаку".
Когда речь идет о бывшем православном храме, то его передача РПЦ вопроса не вызывает. Но при чем здесь кирхи и ЗАМКИ???
|
|
|
|
| Re: SOS: Замки Восточной Пруссии передают РПЦ [сообщение #24188 является ответом на сообщение #24174] |
ср, 03 ноября 2010 17:45 |
ж-939-ж
Сообщений: 1463
Зарегистрирован: ноября 2009
Географическое положение: Russland
|
|
|
|
Orlangur-у
Как-то так это всё и выглядит.
И никакой ни SOS. Как оказалось, полтора года все знали о том, что случится. Много как бы специалистов, как бы министерство культуры, как бы контора по охране памятников, напрягаясь умом, решали сложную задачу...
Под заключениями об объектах арихитектурного культурного наследия должны стоять минимум три подписи: историка, архитектора и культуролога (или философа). От первого требуется историческая справка с указанием источников, от второго - экспертная оценка конструкции, планировки и т.п. с указанием уникальности (или неуникальности) данного объекта, стилевые характеристики, от третьего - общий анализ ситуации, обозначение места данного объекта в системе и возможные риски в сфере культуры от того или иного решения.
Церковь и запросила историческую справку. Получилось, что "орденские замки" есть орденские монастыри. Других специалистов не привлекали, так как они не считались необходимыми. В конторе по охране имелись строители и юристы, теми и обошлись. Да, они и были-то сами по себе, а памятники сами где-то как-то. Да, и ещё, где-то прогнуться, кому-то поддакнуть. Ну, вот, собственно...
Церковь обратила внимание на то, что ранее не владела данными объектами. Получалось, что передавать можно либо церкви, либо Германии. Один Кафедральный собор отстояли, и то Меркель вмешалась. Немцы, кстати, купившись на заверения некоторых деятелей от культуры, деньги в реставрацию вкладывали.
Безграмотность и бездарность одних позволила более умным другим получить то, что они получили. Это хорошо или плохо? Думаю, что заслужили. Разумеется, церковь начнёт восстанавливать, но это будет другая история.
У нас крепость, но тоже вопрос. Мутно как-то. Возможно, что и помощи буду просить. Но, сначала драться буду. Хочешь мира, готовься к войне. Старо, как мир...
|
|
|
|
| Re: SOS: Замки Восточной Пруссии передают РПЦ [сообщение #24189 является ответом на сообщение #24188] |
ср, 03 ноября 2010 18:56 |
Александр Павлов
Сообщений: 4466
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
|
|
|
|
| Frau писал(а) ср, 03 ноября 2010 17:45 |
Получилось, что "орденские замки" есть орденские монастыри.
|
Если я правильно понимаю, то именно так оно и было. Монастыри, конечно же, весьма специфические, поскольку и рыцари тоже были монахами весьма специфическими. Или я что-то путаю?
| Цитата: |
У нас крепость, но тоже вопрос. Мутно как-то. Возможно, что и помощи буду просить. Но, сначала драться буду. Хочешь мира, готовься к войне. Старо, как мир...
|
А поподробнее нельзя о ситуации с крепостью рассказать?
С уважением,
Александр
|
|
|
|
| Re: SOS: Замки Восточной Пруссии передают РПЦ [сообщение #24200 является ответом на сообщение #24189] |
ср, 03 ноября 2010 22:56 |
ж-939-ж
Сообщений: 1463
Зарегистрирован: ноября 2009
Географическое положение: Russland
|
|
|
|
Немцам в чём нельзя отказать, так это в точности. Они же сами пишут - "орденбург", не "орденшлосс", и не "орденклостер". А, был ещё и форбург. Самое простое было так и указывать "орденбург". Потом дать логическое определение. Потом привести показательные отличия понятия "орденбург" от "монастыря". Как-то: наличие кладбища за замковой стеной, наличие тюрем, судов и пр. Не всё так однозначно. Хотя, если Церковь может восстановить комплексы, а наши в поиске вариантов сосуществования, то и пусть.
Крепость - объект МО. Проводятся в указанном ведомстве различные преобразования. У нас расформирован Балтийский матросский клуб. Здание, вероятно, будет продано. Музей БФ пока работает, но что дальше - ? Информации по крепости пока выдать в эфир не могу. В администрации была озвучена наша позиция, что крепость не сдадим, не тот объект для рыночной экономики. Будем обращаться в Правительство. Пассивного ожидания не будет. Жду ноябрьских слушаний. Будут новости по теме - сообщу.
Не хотелось бы противостояния, но если дело до того дойдёт, то дойдёт. Это всё-таки и наша страна тоже.
|
|
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: вс апр #d 14:01:33 MSK 2024
|
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
