Начало » Фортификация (Fortification) » Кронштадтская крепость » Форт Красная Горка
| Re: Форт Алексеевский [сообщение #19828 является ответом на сообщение #19803] |
пт, 11 июня 2010 18:36   |
BSSH
Сообщений: 1570
Зарегистрирован: августа 2009
Географическое положение: Лен. область - ...
|
|
|
|
| GKS писал(а) ср, 09 июня 2010 16:48 |
Хоть ранее и писалось, что желательно "личное присутствие" В.Ткаченко на этом форуме, он по своим некоторым соображениям или возможностям этого делать не хочет (или не может) 
Но не могу отказать ему в просьбе разместить сообщение:
Для Батареец 1:
" Что же касается "КГ", то на форт передали орудия Канэ ещё со старыми лафетами, но к моменту ввода в строй форта вышеозначенные
детали были демонтированы. С Уважением Ткаченко."
|
В этом весь смысл возникшей дискуссии. В книге описаны исследования 3-х модернизированных (поднятых)6" дворика. Если по рассуждению Владимира Федоровича момент ввода в строй форта задержался...Тогда почему в 4-ом дворике оставили старые анкерн. болты под высокую тумбу и не подняли основание, а в трех сохранившихся (после взрыва 1918г) подняли? Просто 4-й дворик разгребли демилитаризаторы в 2006году и автору было не того, да и не пускали туда, да и не всех это интересует, чтобы править рукопись, которая была "в стволе"...Автор он и в Африке автор и имеет право на собственное суждение. А мой пассаж:"Для себя я решил..." ему не понравился, что кто-то может сомневаться в написанном ранее, или это просто литературный ляп. Дело не в тонкостях жанра, а в самом жанре. В.Ф. склонен к публицистике - и, это его русло, у него есть свой читатель. Но он не приемлет сальпирование созданного им образа, свойственное инженерам и хроникерам: одни мыслят, другие судят по факту. 21 сентября должны открыть строительные и инженерные архивы для тех, кто хочет закрыть свои вопросы и составить собственное мнение. Лучше один раз увидеть. 
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Форт Алексеевский [сообщение #20042 является ответом на сообщение #19693] |
вс, 20 июня 2010 21:33 |
BSSH
Сообщений: 1570
Зарегистрирован: августа 2009
Географическое положение: Лен. область - ...
|
|
|
|
| Батареец_1 писал(а) ср, 02 июня 2010 20:48 |
И еще одна непонятка. На левом фланге 6-го дворика (за командирской будкой)6" батареи есть два "утопленных" дворика в которых по две ниши. Если под зенитные, то когда стояли и какие. Нигде не могу найти
|
Нашел у себя. На 13.12.14г "состоит налицо для боя...Красная горка(Алексеевский)... 3" скорострельных 16(4-зенитных)"
Может две из них здесь и стояли? И посмотреть бы на них 
|
|
|
|
| Re: Форт Алексеевский [сообщение #22797 является ответом на сообщение #19412] |
ср, 29 сентября 2010 22:54 |
BSSH
Сообщений: 1570
Зарегистрирован: августа 2009
Географическое положение: Лен. область - ...
|
|
|
|
| Батареец_1 писал(а) пт, 21 мая 2010 07:00 |
Потерна и остатки бруствера в левой части дворика. На снимке хорошо виден способ разборки бетона с помощью НРС (невзрывчатых разрушающих составов - расширяющийся бетон), технологии, активно применяемой в горно-довывающей промышленности при отбойке блочного камня и в местах, опасных по взрыву метана...
|
По демилитаризации погребов 6-ти дм и 10-дм батарей на стр.78 КГ-1: «Помощник начальника артиллерии В.М.Латманизов предложил пробурить в бетоне этих глыб шурфы и залить их водой, чтобы разорвать их льдом»…
Здесь, по всей видимости, должно стоять слово «шпур», в горном деле:
Шурф (нем. Schurf) — вертикальная (редко наклонная) горная выработка небольшой глубины (до 40 м), проходимая с земной поверхности для разведки полезных ископаемых, вентиляции, водоотлива, транспортирования материалов, спуска и подъёма людей и для других целей. Площадь поперечного сечения шурфа от 0,8—4 кв. м. Форма поперечного сечения подразделяется на круглое либо прямоугольное, редко квадратное.
Другими словами, это нора, для грузов и для горняков.
Шпур – цилиндрическая полость диаметром до 75мм, длиной до 5м, пробуренная в горной породе для размещения заряда взрывчатого вещества или других целей.
Большие буровые размеры характерны для скважин.
То, что предлагал Латманизов, применялось «дедами» для отбойки блочного камня в сильные морозы на каменоломнях. Блочный камень не терпит подрыва, поэтому сначала бурят «строчку»-ряд отверстий (шпуров) на одной линии и плоскости, потом вставляют в них металлические клинья и постепенно, ударяя кувалдой «натягивают» предполагаемое место отрыва блока. Работа требует высокого мастерства и терпения, иначе – брак. Лёд работает наилучшим способом. В н.в. этот способ применяют, но нечасто, - замораживают подачей жидкого азота в шпуры, предварительно залитые водой, через трубки.Красиво, но дорого. Для отбойки больших блоков применяется дымный порох, так как он не детонирует и не "наводит" трещин. Работа по снаряжению шпуров очень опасна, но зимой больше никак. В горизонтальные шпуры порох вдувается через трубку. Поэтому, один из дешёвых и надёжных способов – применение НРС – невзрывчатых разрушающих составов, на основе расширяющихся бетонов, но только при положительных температурах.
Скорее всего,предложение Латманизова не приняли из-за боязни бурить, так как возможен откол бетона снутри и его падение на боезапас.
|
|
|
|
|
|
| Re: Форт Красная Горка [сообщение #23684 является ответом на сообщение #880] |
вс, 17 октября 2010 06:46 |
Tkachenko
Сообщений: 3031
Зарегистрирован: июля 2010
Географическое положение: Russia, St.Peterburg
|
|
|
|
«Помощник начальника артиллерии В.М.Латманизов предложил пробурить в бетоне этих глыб шурфы и залить их водой, чтобы разорвать их льдом»…
Так в архивном документе.
|
|
|
|
| Re: Форт Красная Горка [сообщение #23689 является ответом на сообщение #23684] |
вс, 17 октября 2010 09:10 |
BSSH
Сообщений: 1570
Зарегистрирован: августа 2009
Географическое положение: Лен. область - ...
|
|
|
|
|
Могу с этим согласиться, но тогда,на мой взгляд, надо приводить либо оригинальный текст из архива со ссылкой, либо объяснить несоответствие содеянного с терминологией при проведении буровзрывных работ. Наш народ, исключая отдельных, читая книги, повторяет написанное,в том числе и неточности, тем самым доверяя всему творческому коллективу.
|
|
|
|
| Re: Форт Алексеевский [сообщение #23700 является ответом на сообщение #23681] |
вс, 17 октября 2010 11:54 |
bell
Сообщений: 1524
Зарегистрирован: августа 2008
|
|
|
|
Форт Ф
Спасибо - понравилось!
Но на 2:36 фотография 10дм орудия 665 батареи и сержанта Арнаутова (авторское название "Огонь!") - Кронштадт,Немецкое кладбище,фотограф Васютинский, май 1942 года.
А на 2:59 что за башня?
[Обновления: вс, 17 октября 2010 12:05] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Форт Алексеевский [сообщение #23731 является ответом на сообщение #23700] |
пн, 18 октября 2010 09:50 |
Форт Ф
Сообщений: 67
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Форт Красная ...
|
|
|
|
Да не за что. Это Андрею Сизову нужно сказать "спасибо". Я в курсе, главное показана 10-дюймовка. Автор не ставил задачи сделать документальную видеохронику. На 2.59 скорее всего башня КГ, это кадр с хроники прорыва Блокады Ленинграда.
[Обновления: пн, 18 октября 2010 09:54] Известить модератора |
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: ср апр #d 02:17:27 MSK 2024
|
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
