FORTOVED
Начало » Основной (Main) » Артиллерия  » Пушки Канэ 6-дм. и иже с ними
Re: Пушки Канэ [сообщение #19995 является ответом на сообщение #19990] пт, 18 июня 2010 23:36 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
starcom
Сообщений: 2248
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Псков
Я уже этот вопрос задавал и забыл про него...
Странно что бетонное основание было сделать видимо дешевле металлического.
И еще странно что орудие всю оккупацию простояло и не было как-то немцами использовано либо по прчямому назначению, либо в металл.
Re: Пушки Канэ [сообщение #19998 является ответом на сообщение #19995] сб, 19 июня 2010 00:11 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Александров
Сообщений: 384
Зарегистрирован: июля 2009
Для Севастополя ситуация совсем не странная, а можно сказать типичная Smile . На фотографиях периода освобождения города (1944г.) полно сохранившихся на своих местах орудий береговых батарей и ДОТов, брошенных и разбитых ещё в 1942г. Часть орудий (например на ББ №703, №704 и №706) оставалась ржаветь на позициях до 50-60гг
Re: Пушки Канэ [сообщение #20004 является ответом на сообщение #19998] сб, 19 июня 2010 09:51 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
starcom
Сообщений: 2248
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Псков
Тогда почему их все-таки не использовали немцы? Орудия 10-ой использовали, а вышеотмеченых батарей? Или они были совсем в негодном состоянии?
Re: Пушки Канэ [сообщение #20005 является ответом на сообщение #20004] сб, 19 июня 2010 10:01 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
BSSH
Сообщений: 1570
Зарегистрирован: августа 2009
Географическое положение: Лен. область - ...
А может для них боезапаса не было?
Re: Пушки Канэ [сообщение #20006 является ответом на сообщение #20004] сб, 19 июня 2010 10:51 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ava
Сообщений: 3982
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Донецк
starcom писал(а) сб, 19 июня 2010 09:51

Тогда почему их все-таки не использовали немцы? Орудия 10-ой использовали, а вышеотмеченых батарей? Или они были совсем в негодном состоянии?


Орудия 10-й использовали в ходе процесса в качестве подручного средства для воздействия по силам и средствам СОР, когда любая пукалка считалась нелишней. А всё остальное после 1942 года скорее всего оставалось только как натурная декорация для поучительных экскурсий на тему "дер гроссе руссише фестунг, дие вом теутонише гение унтерворфен ист".
Re: Пушки Канэ [сообщение #20899 является ответом на сообщение #2386] чт, 22 июля 2010 09:58 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Tkachenko
Сообщений: 3031
Зарегистрирован: июля 2010
Географическое положение: Russia, St.Peterburg
Определитель для 6-дм орудий Канэ (для чего? Шёл тов.Фортовед лесом, камышём. Видит...пушка Канэ нагишом. Здравствуй пушка, добрый день, дай потрогать за п...,привод горизонтального наведения. Морская ты, или береговая? Laughing ):

Главные, но мелко-несущественные отличия, имеются в стволах. В станках более существенные и по ним легко определить орудие.
Итак. Стволы имелись:
1.Для береговых станков системы "Канэ" и СПБ Мет.завода
2.Для морских станков системы "Канэ"
3.Для морских станков СПБ МЗ.
4.Для морского станка системы ОСЗ 1911 года.
5.Для берегового станка системы ЛМЗ с уг.ВН 60 гр. с дульным тормозом (этих было мало).
Описывать подробно береговой ствол долго и много. Для желающих могу выслать описание мылом.

Ствол для морских станков системы "Канэ" отличается от ствола берегового станка следующим: на казённом срезе кожуха ствола имеется внизу дополнительный вырез для откидного снарядного лотка, сбоку ствола у казённого же среза сделано сквозное цилиндрическое отверстие для шарнирной оси указанного лотка.
В надписи на казённом срезе выгравированы: вместо букв "СА", буквы "МА".

Ствол для морских станков системы СПБ МЗ отличается от ствола для морского станка "Канэ" отсутствием круговой выточки для разрезного и перекрывающего колец.
В передней части кожуха вместо 4-х выступающих наружу секторов имеются два выступа, наверху и внизу, которые при вставлении ствола в обойму станка пропускаются по двум продольным пазам обоймы до переднего кольцевого паза, куда сектора и вводятся. Проворачиванием ствола в обойме указанные выступы предохраняют ствол от продольного перемещения в обойме станка, а стопорный вирт не позволяет стволу вращаться в ней.
(То есть без разборки установки это отличие не определить).

Ствол для станков обр.1911 года ОСЗ отличается от ствола для морского станка "Канэ" отсутствием круговой выточки для разрезного и перекрывающего колец. В передней части кожуха, вместо 4-х выступ. наружу секторов, имеется два выступа вверху и внизу ствола и несколько длиннее таких же выступов у ствола для палубного станка системы СПБ МЗ. Эти выступы, когда ствол уложен на станок, входят в пазы в люльке и передней крышке качающейся части станка и не позволяют стволу поворачиваться в люльке. При откате ствола после выстрела выступы скользят в указанных пазах.
На казённую часть ствола в нагретом состоянии надет бугель, который имеет внизу прилив с двумя проушинами. Проушины держат трубы накатников. В средней части прилива имеется гнездо для закрепления в нём штока компрессора. (Именно такой ствол № 746, в своё время стоял на Красной Горке, пока не был украден московскими товарищами).
Какие будут вопросы, товарищи?
Продолжение в след. выпуске.
Re: Пушки Канэ [сообщение #20973 является ответом на сообщение #2386] вс, 25 июля 2010 21:00 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Tkachenko
Сообщений: 3031
Зарегистрирован: июля 2010
Географическое положение: Russia, St.Peterburg
Проще всего отличить Канэ "МА" от "СА" по форме станка. Береговой станок имел более узкие и высокие боковые стенки. Например в сообщении №2386 приводятся чертежи морской казематной установки (палубной) системы МЗ, что выражается в дополнительном барабане под станком, понятно для чего.
Характерны фотографии "финских" Канэ в сообщении №10271. На первой фотографии морской станок, на третьей - береговой.
На финской фотографии (Мантисаари) в сообщении №10612 - классический береговой станок, как, впрочем, и у орудия №320 из Артмузея. То есть отличие станков просто бросаются в глаза и их легко различить визуально, в том числе и по фотографиям.
Упоминаемые тов.Батарейцем "особые" установки (станки с различной высотой тумб для угла ВН в 40 и 60 градусов) не вышли из стадии экспериментальных, кроме орудия с углом ВН в 40 гр., несколько штук которых отправили во Владивосток.
Всё это есть в статье в Ц№14.
С Уважением.
Re: Пушки Канэ [сообщение #20974 является ответом на сообщение #2386] вс, 25 июля 2010 21:29 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
RDX
Сообщений: 1279
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Москва
152/45 Канэ с дульным тормозом никогда не было, были только в теории. Видемо за ДТ принималась дульная гайка, устанавливаемая после перестволения
Re: Пушки Канэ [сообщение #20978 является ответом на сообщение #2386] пн, 26 июля 2010 08:33 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Tkachenko
Сообщений: 3031
Зарегистрирован: июля 2010
Географическое положение: Russia, St.Peterburg
Мы можем трактовать понятие "дульный тормоз" сугубо в современном смысле сего словосочетания. Что называли дульным тормозом в 1920-30-х, мы можем только догадываться, не имея чертежей, а тем более натурного образца. Впрочем, цитата из книги "152-мм пушка системы Канэ". Л.М.1936. ГВИ НКО СССР, стр.5:"...5).для берегового станка системы Ленинградского металлического завода им.Сталина с углом в 60 гр.(с дульным тормозом)."
Это орудие не пошло в большую серию, следовательно не имело широкого распространения, и вышеозначенное словосочетание смущает некоторых исследователей.
Ежели я насверлю отверстий в упоминаемой гайке, чего не будет заметно ни на одной фотографии, это тоже будет дульный тормоз, пускай и импровизированный.
Полагаю, при заинтересованности, можно досконально разобраться в этом вопросе. Или принять на веру то, что пишется в упом. книге.
С Уважением.
Re: Пушки Канэ [сообщение #20979 является ответом на сообщение #2386] пн, 26 июля 2010 08:39 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Tkachenko
Сообщений: 3031
Зарегистрирован: июля 2010
Географическое положение: Russia, St.Peterburg
Можно добавить для полноты картины. Если вам попадается ствол 6-дм орудия Канэ с усиливающими кольцами на казённой части (чего на стволах системы "Канэ" не было), как на стволах 8-дм/45 палубной установки, можете смело именовать эту установку системой Мет.завода.
Предыдущая тема: Немецкая осадная артиллерия под Ленинградом.
Следующая тема: 130-мм и 152-мм железнодорожные транспортеры
Переход к форуму:
  


Текущее время: пт мар #d 07:41:50 MSK 2024