FORTOVED
Начало » Дополнительный (Additional) » Технический - для обсуждения работы форума » Замечания, пожелания, вопросы.
Re: Планы и перспективы [сообщение #19552 является ответом на сообщение #19551] чт, 27 мая 2010 14:56 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Александр Павлов
Сообщений: 4466
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Дополню. Энциклопедия всегда издается ПОД РЕДАКЦИЕЙ. И именно редакционная комиссия несет за неё ответственность. А в WIKI, как я понимаю, ответственность размыта.

С уважением,
Александр

Re: Планы и перспективы [сообщение #19555 является ответом на сообщение #19539] чт, 27 мая 2010 15:46 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Orlangur
Сообщений: 1390
Зарегистрирован: мая 2009
Географическое положение: Karjalan Kannas

Пока мы решили, что wiki будет закрытое, т.е. писать туда статьи могут только зарегистрированные в wiki пользователи.
И еще верстка внешнего вида wiki пока не доделана и на старых браузерах, таких как IE 6, она отображается не корректно.

Если есть еще какие-то технические вопросы обращайтесь.


С Уважением Орлангур
Re: Планы и перспективы [сообщение #19557 является ответом на сообщение #19555] чт, 27 мая 2010 16:26 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6606
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Проблема в том, что на одни и те же вещи существую различные взгляды, часто противоположные (достаточно вспомнить споры о фронтальных и фланкирующих ДОТ-ах). Когда один автор напишет статью, второй его откорректирует по-своему (хорошо - если напишет опровержение), третий отшлифует, четвертый подытожит - начнется "веселая жизнь", имеющая мало общего с "энциклопедичностью".
Поэтому инициаторам собирания "команды энциклопедов" стОит задуматься и озвучить хотя бы проект ПРАВИЛ работы над ней...


Так а почему бы одному автору не написать статью с одним взгладом на проблему, а другому автору написать точно такую же статью с другим взгладом?
И будут они висеть рядом со ссылками друг на друга, а у читателя будет прекрасная возможность оценить обе точки зрения и самому определиться которая ему ближе. А?

Мне кажется, идея энциклопедии весьма хороша. Но пусть это будет не единый труд под редакцией... А будет собрание разных взгладов, теорий, точек зрения и т. д.
Re: Планы и перспективы [сообщение #19559 является ответом на сообщение #19557] чт, 27 мая 2010 17:11 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
miall
Сообщений: 6736
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Stas-Vorobiev писал(а) чт, 27 мая 2010 16:26


Мне кажется, идея энциклопедии весьма хороша. Но пусть это будет не единый труд под редакцией... А будет собрание разных взгладов, теорий, точек зрения и т. д.


Идея хороша, но ее нужно развивать и уточнять.
Согласно Википедии (опять же - неофициальный источник)
Энциклопедия (...) — приведённое в систему обозрение всех отраслей человеческого знания или круг дисциплин, в совокупности составляющих отдельную отрасль знания. Энциклопедией называют также научное справочное пособие, содержащее обозрение наук или дисциплин (преимущественно в форме словаря)

Не верю я в самостоятельное "пение хором" без дирижера; если нет системы и управляющего процессом, то вместо энциклопедии (банка) - получим набор статей (копилку).

[Обновления: чт, 27 мая 2010 17:12]

Известить модератора

Re: Замечания, пожелания, вопросы. [сообщение #19561 является ответом на сообщение #3035] чт, 27 мая 2010 17:43 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Вадим С.
Сообщений: 3
Зарегистрирован: мая 2010
Географическое положение: Мск.
Здравия желаю!

Поздравляю с приближающимся двухлетием!

Насчет wiki:

Подтверждаю, мы обдумывали именно идею "энциклопедии" - некое собрание знаний по фортификации (с основным временным периодом еще не определились), куда предполагается складывать информацию по деталям сооружений, оборудованию, вооружению, методике строительства и т.п.

Она предполагалась как ресурс со свободным доступом для редактирования и написания, с указанием авторства при желании.

С одной стороны, мне бы хотелось, чтобы она была наиболее полной, т.е. круг пользователей не ограничивался только нашим форумом, но чтобы участвовали все.

С другой стороны, мне совершенно не хотелось бы раздергивать аудиторию на два одинаковых проекта, т.к. меня интересует только результат - популяризация знаний "на тему" (в подтверждение своих слов напомню, что мы делаем библиотеку, в которую в том числе попадают все без исключения и сокрытия книги, которые нам удается приобрести и отсканировать).

Поэтому, прошу инициаторов http://fortoved.ru/wiki/start уточнить концепцию вашего проекта, рассмотреть возможность любого сотрудничества (взаимные ссылки на статьи, совместное написание, перепосты и т.п.)

Со мной можно общаться здесь, на руфорте или по почте vsamigo77(a)mail.ru

Наш черновик лежит тут:
http://fort.geocollection.ru/

Вадим
(админ rufort.info)
Re: Замечания, пожелания, вопросы. [сообщение #19562 является ответом на сообщение #19561] чт, 27 мая 2010 17:56 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Вадим С.
Сообщений: 3
Зарегистрирован: мая 2010
Географическое положение: Мск.
ps: miall, может как-то уже стОит нам с Вами помирицца к предстоящему юбилею сайта, а то ей богу не продуктивно?! ))
Re: Замечания, пожелания, вопросы. [сообщение #19569 является ответом на сообщение #19562] чт, 27 мая 2010 21:19 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
miall
Сообщений: 6736
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Вадим С. писал(а) чт, 27 мая 2010 17:56

ps: miall, может как-то уже стОит нам с Вами помирицца к предстоящему юбилею сайта, а то ей богу не продуктивно?! ))


Вадим, а с Вами я вообще-то и не ссорился Wink : когда понял, что руфорт "не мой форум", достаточно вежливо ушел, а Вам до сих пор благодарен за то, что помогли это сделать аккуратно, сохранив выложенные мною материалы...
Re: Замечания, пожелания, вопросы. [сообщение #19575 является ответом на сообщение #19561] чт, 27 мая 2010 22:44 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
miall
Сообщений: 6736
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Вадим С. писал(а) чт, 27 мая 2010 17:43

...прошу инициаторов http://fortoved.ru/wiki/start уточнить концепцию вашего проекта, рассмотреть возможность любого сотрудничества (взаимные ссылки на статьи, совместное написание, перепосты и т.п.)


Постараюсь ответить, хотя инициатором являюсь не я.

Специальной концепции wikiзации фортоведа не разрабатывали; движок wiki предназначали для публикации:
- статей фортификационной и военно-исторической направленности, которые или не доросли до бумажного формата, или публикация которых авторами в бумажном варианте не предусматривается;
- аналитических материалов и подборок;
- путевых заметок и отчетов.
То есть для публикации тех материалов, которые не вмещаются в формат постов на форуме, когда последовательная публикация "по кускам" больших материалов часто перебивается другими постами (в это есть и плюс - видна реакция других участников форума, но есть и минус - материал иногда "рвется" как по логике, так и по ритму).
Глобальных задач (типа энциклопедии) не ставили, отладку и начало наполнения планировали провести в "закрытом" режиме и лишь потом выносить "в эфир".
Участие многих фортоведов в издании журнала притормозило процесс, форсировать его не стали. Кроме того, среди нас практически нет профессиональных программистов или администраторов, освоение идет параллельно с работой и собственно "фортоведческой" деятельностью, так что на быструю wikiзацию рассчитывать не приходится.

Вопросы сотрудничества - можно и нужно обдумывать и обсуждать, нет ничего невозможного; перекрестные же ссылки и так уже вошли в обиход достаточно широко (правда, слишком часто в стиле "Цирк на фортоведе", но это воспринимаем адекватно - пишут, значит читают, то есть уже "сели на иглу" Razz ).
Re: Замечания, пожелания, вопросы. [сообщение #19577 является ответом на сообщение #19575] пт, 28 мая 2010 00:13 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ava
Сообщений: 3921
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Донецк
Влезу-таки я сюда со своей концепцией.

miall писал(а) чт, 27 мая 2010 22:44

Специальной концепции wikiзации фортоведа не разрабатывали; движок wiki предназначали для публикации:
- статей фортификационной и военно-исторической направленности, которые или не доросли до бумажного формата, или публикация которых авторами в бумажном варианте не предусматривается;
- аналитических материалов и подборок;
- путевых заметок и отчетов.


Для этого можно и должно использовать обычный web с простым html. Уже говорил, но повторюсь ещё раз: вики больше подходит для хранения/представления более-менее структурированной и полной информации (если, к примеру, кто-то возьмёт кучку сырой информации и соберёт из нее нечто, что на заре интернетизации называлось FAQ): та же терминология, какие-то базовые сведения по тем или иным объектам, типа как на старом фортификейшине были небольшие справочки по каждой крепости...

Каждый инструмент следует применять по назначению. Выкладывать отчёты и какие-то повествовательные статьи на вики - это всё равно, что загрузить в Японии авианосец джипами и погнать в Питер Северным морским путём, а чтобы не морочиться потом с подсевшими аккумуляторами, заставить джипы колесить всю дорогу по периметру полётной палубы. Вики - это база знаний, если хотите - большой складской ангар, где с главной страницы - такого балкончика на втором уровне - открывается эпическая картина на ряды коробок, коробочек и коробушечек со всякими эзотерическими сведениями об установочных болтах той или иной артсистемы, о том или ином типовом проекте ДОТа и т.д. И все энти
контейнеры легко достижимы посредством портального крана или электрокаров (поиск по вики и логичная структуризация материалов).

miall писал(а) чт, 27 мая 2010 22:44

Участие многих фортоведов в издании журнала притормозило процесс, форсировать его не стали. Кроме того, среди нас практически нет профессиональных программистов или администраторов, освоение идет параллельно с работой и собственно "фортоведческой" деятельностью, так что на быструю wikiзацию рассчитывать не приходится.


Ну да, 2 из 7 - это практически нет. Laughing
Re: Замечания, пожелания, вопросы. [сообщение #19581 является ответом на сообщение #19577] пт, 28 мая 2010 09:51 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
miall
Сообщений: 6736
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
ava писал(а) пт, 28 мая 2010 00:13

Ну да, 2 из 7 - это практически нет. Laughing


Ну да, ну да - теоретически есть, а в практической деятельности форума (с технической стороны) их сколько участвует и в каком объеме?
Предыдущая тема: Свалки и артиллерийский отдел
Следующая тема: Прошу администраторов со мной связаться, если не сложно...
Переход к форуму:
  


Текущее время: пн ноя #d 08:09:07 MSK 2020