FORTOVED
Начало » Фортификация (Fortification) » Современный период (после Первой Мировой войны) » Восточная Пруссия (Калининградская область)
Re: Восточная Пруссия (Калининградская область) [сообщение #16593 является ответом на сообщение #15943] вт, 23 февраля 2010 18:12 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ж-939-ж
Сообщений: 1463
Зарегистрирован: ноября 2009
Географическое положение: Russland
Господа суровые фортечники!
С праздником 23 февраля!
Фрау. Smile Военно-Морская база Балтийск. 23.02.2010.
Re: Восточная Пруссия (Калининградская область) [сообщение #16595 является ответом на сообщение #16593] вт, 23 февраля 2010 21:23 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Александр Павлов
Сообщений: 4466
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Спасибо, милая Frau! Smile

С уважением,
Александр

Re: Восточная Пруссия (Калининградская область) [сообщение #16625 является ответом на сообщение #14351] чт, 25 февраля 2010 09:04 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
miall
Сообщений: 7129
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
miall писал(а) пт, 15 января 2010 20:24

Калиниград, несколько фото лета 1985 года.

Взорванный немецкий ДОТ.
index.php?t=getfile&id=6364&private=0



В Артиллерийском музее на стенде увидел вот такое фото 1945 года:

index.php?t=getfile&id=6970&private=0

Судя по характерным особенностям большого обломка в правой стороне кадров - ДОТ тот же самый, у форта N 5.

  • Вложение: 2.jpg
    (Размер: 109.58KB, Загружено 3275 раз)
Re: Восточная Пруссия (Калининградская область) [сообщение #16643 является ответом на сообщение #16625] чт, 25 февраля 2010 17:39 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6800
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Это не дот, скорей всего, а горжевой въездной блокгауз самого форта. Сразу видно, что материал сооружения не железобетон (как бывает у дота), а просто бетон.
Эта тема уже обсуждалась где-то...

Немцы в горах фортов перед фасадами казарм строили такие бетонные сооружения. Контраст между кирпичной кладной казармы и лаконичной поверхностью блокгауза просто потрясающий.

Кстати, на втором снимке справа казарма видна чуток...
Re: Восточная Пруссия (Калининградская область) [сообщение #16648 является ответом на сообщение #16643] чт, 25 февраля 2010 20:21 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
miall
Сообщений: 7129
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Стас, спасибо за уточнение!

Сейчас меня больше заинтересовало в подписи упоминание 107-ой гвардейской гаубичной артиллерийской бригады большой мощности. Если я правильно помню - она входила в 3-ю гвардейскую артиллерийскую дивизию прорыва 5-го артиллерийского корпуса прорыва 3-го Белорусского фронта. И тут начинаются такая мистика и совпадения, что полезу-ка я в семейный архив...

[Обновления: чт, 25 февраля 2010 20:23]

Известить модератора

Re: Восточная Пруссия (Калининградская область) [сообщение #16716 является ответом на сообщение #16643] сб, 27 февраля 2010 17:54 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ж-939-ж
Сообщений: 1463
Зарегистрирован: ноября 2009
Географическое положение: Russland
Stas-Vorobiev
Очень интересно, а где обсуждалось? И в какое время строились? Могли, вероятно, быть также сооружены и горжевые капониры (полукапониры)? Куски на фото, плис, гляньте. На что похоже и какого времени, судя по наполнителю?
  • Вложение: 1.JPG
    (Размер: 147.00KB, Загружено 326 раз)
  • Вложение: 2.JPG
    (Размер: 143.61KB, Загружено 455 раз)
Re: Восточная Пруссия (Калининградская область) [сообщение #16778 является ответом на сообщение #16716] вт, 02 марта 2010 09:56 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6800
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Frau

Извиняюсь за длительное молчание!
Возможно, Вы уже сполна нашли ответ на свои вопросы. Но если же все-таки нет, то постараюсь ответить теперь.

На приведенных Вами фото обломки бетонного сооружения. То есть построено сооружение, видимо, до 1918 г.

По поводу этих "дотов" в тылу кёнигсбергских фортов посмотрите вот здесь:

http://www.fortification.ru/oldforum/index.php?action=vthrea d&forum=1&topic=31&page=0

Не с самого начала ветки, а на начиная с пятнадцатого поста (Den_Nik / 20 Фев 2004 08:52) идет обсуждение как раз этих построек.

Скопировал оттуда парочку фото участника mafden:

index.php?t=getfile&id=7013&private=0. .index.php?t=getfile&id=7014&private=0
Это сооружение в горже форта № 3 Фридрих Вильгельм I

В данной ветке на fortification еще много других фото этого и подобных сооружений, так что есть на что посмотреть.

В ходе обсуждения выяснено примерно следующее:
Одним из второстепенных элементов немецкого форта являлся так называемый входной блокгауз. Его задача - оборона въезда на теорриторию форта. У него есть амбразура, бьющая по въездным воротам на т.н. "входной плацдарм". Но в целом, глядя на второе фото, можно задаться вопросом - а что это за ерунда такая?

Я полагаю, что задача этой постройки в первую очередь не огневая, а охранительная. Видимо, это укрытия для небольшого подразделения пехоты, обороняющего или охраняющего входной плацдарм. На второй фото видно, что к крпичной стенке, образующий плацдарм с тыла присыпан банкет. Очевидно, это стрелковая позиция, а для стрелков, как известно, нужно укрытие.

То есть на случай внезапной атаки ворот (а противнику всегда проще в ворота проломиться, чем на стену карабкаться) огнем из единственной амбразуры этого объекта атаку можно будет отразить. Если же противник атакует горжевой плацдарм по всему фронту, то атаку отбивает пехота со стрелковых позиций. Видимо, так...

Ну и на тему "бетона на фоне кирпича".
До начала применения бетона такие блокзаузы строились кирпичными, как и все остальные постройки фортов. Но в начале 20 века (или несколько ранее) немцы стали возводить эти сооружения из бетона. Единственное, сложно сказать, возводили их взамен старых (разбирая кирпичные), или в том случае, если в 1880-е гг. на этих местах кирпичные блокгаузы по каким-то причинам не построили.
____________

А, и еще такой момент!
Пару слов на тему промежуточного капонира...

В русской крепости Новогеоргиевск тоже где-то на рубеже веков в горже старого кирпичного форта № 1 Закрочим возвели бетонную постройку очень похожую, скажем так, по "стилю исполнения", но принципиально отличающуюся от кёнигспергских назначеним. В том случае был возведен именно промежуточный капонир. Он намного больше в плане и, к тому же, двухэтажный. Но внешне (т .е. "стилем"), повторюсь, очень похож на бетонные въездные блокгаузы кёнигсбергских фортов.

  • Вложение: fort3-1.jpg
    (Размер: 17.10KB, Загружено 2108 раз)
  • Вложение: fort3-3.jpg
    (Размер: 15.85KB, Загружено 1992 раза)

[Обновления: вт, 02 марта 2010 10:24]

Известить модератора

Re: Восточная Пруссия (Калининградская область) [сообщение #16783 является ответом на сообщение #16648] вт, 02 марта 2010 10:34 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
miall
Сообщений: 7129
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
miall писал(а) чт, 25 февраля 2010 20:21

Сейчас меня больше заинтересовало в подписи упоминание 107-ой гвардейской гаубичной артиллерийской бригады большой мощности. Если я правильно помню - она входила в 3-ю гвардейскую артиллерийскую дивизию прорыва 5-го артиллерийского корпуса прорыва 3-го Белорусского фронта. ...


Командовал 5-ым артиллерийским корпусом прорыва - мой двоюродный дед, генерал-майор (в то время) Алексеев Леонид Николаевич. Войну, кстати, вместе с корпусом он закончил на Дальнем Востоке. Кое-что о нем сохранилось в семейном архиве, кое-что дополнительно накопал в сети. Если интересно - могу выложить...
Re: Восточная Пруссия (Калининградская область) [сообщение #16805 является ответом на сообщение #16783] вт, 02 марта 2010 18:26 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ж-939-ж
Сообщений: 1463
Зарегистрирован: ноября 2009
Географическое положение: Russland
miall
Всегда интересно - выкладывайте, инфы много не бывает.

Stas-Vorobiev
Спасибо. Посмотрела, вспомнила, много местных постов. Овсянов называл такие сооружения ДОТами. Но, вероятно, всё же это был не наш вариант. Цельный бетон меня зацепил. Э, вопросов только прибавилось.

[Обновления: вт, 02 марта 2010 18:27]

Известить модератора

Re: Восточная Пруссия (Калининградская область) [сообщение #17057 является ответом на сообщение #1827] пт, 12 марта 2010 09:47 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Дядя Рома
Сообщений: 3
Зарегистрирован: октября 2009
Географическое положение: петербург
Доброго времени суток!!!
Вот такой вопрос, если позволите.
В Балтийске есть такое сооружение (прикрепляю). Так вот, это, в принципе, дальномер...Но чей,- немецкий или наш???
Спасибо!
index.php?t=getfile&id=7169&private=0

[Обновления: пт, 12 марта 2010 10:42] от Модератора

Известить модератора

Предыдущая тема: Береговая батарея № 906 Сучанского сектора береговой обороны главной военно-морской базы Тихоокеанск
Следующая тема: Фортифиация Вермахта
Переход к форуму:
  


Текущее время: пт мар #d 01:09:17 MSK 2024