Re: На что и как упал А. Матросов? [сообщение #1369 является ответом на сообщение #1367] |
чт, 07 августа 2008 13:51 |
Мурзик
Сообщений: 32 Зарегистрирован: июля 2008
|
|
|
|
miall писал(а) чт, 07 августа 2008 12:19 | aigspb
Мы не знаем, способны ли сами на подвги и самоотречение в бою (да и в жизни) - как наши деды и прадеды.[/u]
|
А вы первую (вторую) Чеченскую хотябы по телику видели? Просто если в Великую Отечественную эти поступки считали геройством и имена героев были у всех на слуху, то солдаты воевавшие в Афгане и Чечне смешаны с грязью, оболганы и забыты. И поверьте, геройства там было не меньше. Так что не надо про нынешнее поколение... торгать.
|
|
|
Re: На что и как упал А. Матросов? [сообщение #1370 является ответом на сообщение #1368] |
чт, 07 августа 2008 13:53 |
miall
Сообщений: 7137 Зарегистрирован: июня 2008 Географическое положение: Санкт-Петербу...
|
|
|
|
Оценка, которое дало государство подвигу(именно ТО государство, ради которого человек воевал и умирал) - вполне достойна. Сейчас мы живем в ДРУГОМ государстве, у которого уже иные оценки, иные герои...
Сравнивать же их (и государства, и оценки, и героев) - не поднимается рука. Да и нет желания. А может быть, и не нужно...
|
|
|
Re: На что и как упал А. Матросов? [сообщение #1371 является ответом на сообщение #1369] |
чт, 07 августа 2008 14:03 |
miall
Сообщений: 7137 Зарегистрирован: июня 2008 Географическое положение: Санкт-Петербу...
|
|
|
|
Мурзик писал(а) чт, 07 августа 2008 13:51 | А вы первую (вторую) Чеченскую хотябы по телику видели? Просто если в Великую Отечественную эти поступки считали геройством и имена героев были у всех на слуху, то солдаты воевавшие в Афгане и Чечне смешаны с грязью, оболганы и забыты. И поверьте, геройства там было не меньше. Так что не надо про нынешнее поколение... торгать.
|
Видел "по телеку". "Вживую" работал с тем, что оттуда из "железа" притаскивали - битое, горелое. Знаю, что героизма не меньше, особенно в Афгане. Но это героизм солдат ТОГО государства, даже в первой Чеченской кампании...
Речь - не о нашем поколении как таковом, а о восприятии сегодня поступков людей 60 с лишним лет назад. Поймем ли мы их? Не ошибемся ли в оценках?
|
|
|
Re: На что и как упал А. Матросов? [сообщение #1372 является ответом на сообщение #1371] |
чт, 07 августа 2008 14:22 |
Мурзик
Сообщений: 32 Зарегистрирован: июля 2008
|
|
|
|
[/quote]
Но это героизм солдат ТОГО государства, даже в первой Чеченской кампании...
[/quote]
Не понял Вас.
[/quote]
Речь - не о нашем поколении как таковом, а о восприятии сегодня поступков людей 60 с лишним лет назад. Поймем ли мы их? Не ошибемся ли в оценках?
[/quote]
Мы порой своих современников понять не можем, а что говорить о тех врменах. Мой дед, до конца своих денй, режде чем выкинуть газету в мусор, ордена с первой страницы вырезал!
И о другом говорил, что в атаку, на немецкие пулеметы, шли с одной винтовкой на двоих, троих. И патронов к ней было всего пять! А зачем больше? Все равно до немецких траншей никто не добежит, так может пару раз успеют выстрелить!
|
|
|
Re: На что и как упал А. Матросов? [сообщение #1373 является ответом на сообщение #1366] |
чт, 07 августа 2008 15:44 |
Лесник
Сообщений: 84 Зарегистрирован: июля 2008 Географическое положение: Северо-запад
|
|
|
|
1944-й год. И подвиг А.Матросова,и эти кирасы СН-38.
Перед форсированием реки бойцы их сняли и бросили.Вероятнее всего;посчитали,что лучше получить пулю,чем утонуть в броне.Тоже - суицид? Тогда получается,что наступление - массовый суицид.Впереди,за рекой;и пулемёты,и артиллерия,и танки.Да и стрелкового оружия в достатке...
Можно,конечно,"воевать" и по другому...Но,тогда,наших женщин,стариков и детей уничтожат у нас же на глазах.
-
Вложение: DSC00756.JPG
(Размер: 51.38KB, Загружено 1830 раз)
-
Вложение: DSC00761.JPG
(Размер: 26.71KB, Загружено 1671 раз)
Всё найденное принадлежит нашедшему!
|
|
|
|
Re: На что и как упал А. Матросов? [сообщение #1375 является ответом на сообщение #1374] |
чт, 07 августа 2008 16:50 |
miall
Сообщений: 7137 Зарегистрирован: июня 2008 Географическое положение: Санкт-Петербу...
|
|
|
|
aigspb писал(а) чт, 07 августа 2008 15:48 | "Герои нужны тогда, когда кончаются профессионалы..."
|
Красивая фраза, но не имеющая никакого отношения к обсуждаемой войне - войне не небольших "профессиональных" или кадровых армий, а тотальной войне массовых многомиллионных армий как СССР, так и его союзников и противников.
|
|
|
Re: На что и как упал А. Матросов? [сообщение #1376 является ответом на сообщение #1375] |
чт, 07 августа 2008 17:12 |
aigspb
Сообщений: 424 Зарегистрирован: июля 2008
|
|
|
|
miall писал(а) чт, 07 августа 2008 16:50 |
aigspb писал(а) чт, 07 августа 2008 15:48 | "Герои нужны тогда, когда кончаются профессионалы..."
|
Красивая фраза, но не имеющая никакого отношения к обсуждаемой войне - войне не небольших "профессиональных" или кадровых армий, а тотальной войне массовых многомиллионных армий как СССР, так и его союзников и противников.
|
Даже многомиллионными армиями должны руководить профессионалы (военные и политики).
офицер, посылающий по собственной безграмотности бойца к ДЗОТу на верную смерть, так же виновен в смерти бойца, как и пулемётчик в ДЗОТе.
С ув. AIG
|
|
|
Re: На что и как упал А. Матросов? [сообщение #1377 является ответом на сообщение #1373] |
чт, 07 августа 2008 17:56 |
Мурзик
Сообщений: 32 Зарегистрирован: июля 2008
|
|
|
|
Лесник писал(а) чт, 07 августа 2008 15:44 | 1944-й год. И подвиг А.Матросова,и эти кирасы СН-38.
Перед форсированием реки бойцы их сняли и бросили.Вероятнее всего;посчитали,что лучше получить пулю,чем утонуть в броне.Тоже - суицид?
|
В немецкой армии если солдат на позиция снял каску и получил ранение, приравнивалось к самострелу, со всеми вытекающими.
[Обновления: пн, 11 августа 2008 17:37] от Модератора Известить модератора
|
|
|
Re: На что и как упал А. Матросов? [сообщение #1378 является ответом на сообщение #1377] |
чт, 07 августа 2008 21:46 |
Лесник
Сообщений: 84 Зарегистрирован: июля 2008 Географическое положение: Северо-запад
|
|
|
|
"В немецкой армии если солдат на позиция снял каску и получил ранение, приравнивалось к самострелу, со всеми вытекающими"
За нарушение Устава наказание существует в любой армии. Наверное,это тема для другого поста...
Всё найденное принадлежит нашедшему!
|
|
|