| Re: Котлованы [сообщение #11222 является ответом на сообщение #11212] |
ср, 21 октября 2009 19:10   |
bykov
Сообщений: 223
Зарегистрирован: ноября 2008
Географическое положение: Беларусь
|
|
|
|
Уровень пола выше обычно под боевыми казематами. И вроде похоже на фронтальный ПДОТ или ОПДОТ, но смущает выступ в самом котловане, как под орильон.
Такое расположение забетонированных подэтажных ёмкостей мне не встречалось. Правда, я на никогда не был на нижних ярусах полукапониров со входом через нижний этаж и фронтальных ОПДОТ. Они у нас все затоплены.
|
|
|
|
| Re: Котлованы [сообщение #11223 является ответом на сообщение #11222] |
ср, 21 октября 2009 19:27 |
kostos
Сообщений: 198
Зарегистрирован: ноября 2008
Географическое положение: Псков
|
|
|
|
Смею предположить, что две ямы расположены примерно так, как подъэтажник под сквозником(только форма не очень), а отдельный (справа) подэтажник под круглый колодец (в том случае, если он не прямоугольный, а хотя бы квадратный). В таком случае это оппк с нормальным входом
Забытые крепости ХХ века
|
|
|
|
| Re: Котлованы [сообщение #11225 является ответом на сообщение #11212] |
ср, 21 октября 2009 20:07 |
bykov
Сообщений: 223
Зарегистрирован: ноября 2008
Географическое положение: Беларусь
|
|
|
|
Дело в том, что все три подэтажные "ямы" строго прямоугольной формы.Мне никогда такое сочетание не встречалось. Жалею, что не померял глубину. Хотя скорее всего они засыпаны.
А похожая на орильон яма могла быть потом выкопана охотниками, так у нас добывают барсука и енота. А они любят рыть норы на песчаных склонах.
Размеры, тоже сложно определить. За столько лет всё обсыпалсь.
Отталкиваться надо от расположения фундамента. Пол там, как Вы заметили разноуровневый.
|
|
|
|
| Re: Котлованы [сообщение #11235 является ответом на сообщение #11212] |
чт, 22 октября 2009 00:00 |
starcom
Сообщений: 2248
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Псков
|
|
|
|
Василий, вот вы как всегда создали интереснейшую тему на в самой малочитаемой ветке...
Расположение подъэтажников действительно странное. На гильзосборники не похожи. Колодец отсутствует. Можно только предположить что колодец круглый полностью затянуло грунтом и одна из ям не есть родъэтажник, а просто понижение пола для агрегатов или ФВУ.
Костос верно говорит - пол выше к фронту. Но это у фронтальника типа 5. Но там расположение колодцев и очертание пола будут другие. По очертанимя - полукапонир. Я бы предположил что это одноэтажный полукапонир. Но аргументированно доказать это не могу. Точнее могу, но на месте одного из прямоугольников обычно круглый колодец на Псковщине.
У нас пока числится только 1 котлован с 1 отлитым подъэтажником. Остальные могло затянуть грунтом. Пола нет. так что у вас интересная фишка. По идее подобное имело место в Себежском УРе, но кроме вышеозначенного сооружения мы ничего пока не нашли...
|
|
|
|
| Re: Котлованы [сообщение #11236 является ответом на сообщение #11212] |
чт, 22 октября 2009 00:09 |
starcom
Сообщений: 2248
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Псков
|
|
|
|
Еще раз подумал про одноэтажный.
Нижняя на рисунке яма - какашник. Наполовину под сквозником, наполовину под туалетом. Средняя яма - место где должен быть колодец - может он первоначально начинался общим прямоугольным понижением. Правда она на схеме узковато будет обычно поширее. Верхняя яма - емкость для ГСМ. там должна быть противооткольная одежда, но не всегда встречатеся. Средняя и верхняя ямы расположены в агрегатном помещении, там правда есть общее понижение/заглубление пола к противоположной от амбразур стене. И еще не понятно почему возвышение пола к фронту. Нет кажетяс такого в одноэтажных ОППК. Может весь пол еще не вывели на проектную толщину?
|
|
|
|
| Re: Котлованы [сообщение #11269 является ответом на сообщение #11212] |
чт, 22 октября 2009 16:36 |
bykov
Сообщений: 223
Зарегистрирован: ноября 2008
Географическое положение: Беларусь
|
|
|
|
Форма котлована скорее всего значения не имеет, т. к. за столько лет котлован сильно обрушился, но дед-УРовский строитель говорил, что он был самым большим.
Самые большие по площади одноэтажные АПК (в Нижне-Фоминском ОП есть один такой). Пол у него двухуровневый. В казематах со стороны стены (противоположной амбразурной)он значительно ниже. Но там по всему полу проходят какие-то довольно глубокие технологические канавки. "Какасборный подэтажник" там действительно прямоугольной формы и находится под казематом с постом обороны входа и сквозником.
В данном котловне получается, что это рис. PA200117.jpg
Колодцы у всех наших сооружений только круглой формы.
Непонимаю ... 
|
|
|
|
| Re: Котлованы [сообщение #11270 является ответом на сообщение #11212] |
чт, 22 октября 2009 16:47 |
bykov
Сообщений: 223
Зарегистрирован: ноября 2008
Географическое положение: Беларусь
|
|
|
|
Может быть огневые задачи и взаимодействие с соседними сооружениями помогут разобраться. Вот схемка:
Хоть так и не павильно, но для простоты буду называть их "левыми" и "правыми" 
Сооружение №1 - левосторонний двухэтажный ОППК
Сооружение №2 - правосторонний двухэтажный АПК
Сооружение №3 - левосторонний двухэтажный ОППК
Сооружение №4 - "близнец" №3
Сооружение №5 - правосторонний двухэтажный ОППК
Сооружение №6 - правосторонний двухэтажный ОППК со входом через нижний этаж
В этом районе три котлована, тот о котором мы говорим обозначен стрелкой.
Южнее, вдоль Зап. Двины - тоже котлованы, но это уже другая тема ... .
-
Вложение: В_Двинск.jpg
(Размер: 114.28KB, Загружено 683 раза)
|
|
|
|
| Re: Котлованы [сообщение #11272 является ответом на сообщение #11212] |
чт, 22 октября 2009 16:56 |
bykov
Сообщений: 223
Зарегистрирован: ноября 2008
Географическое положение: Беларусь
|
|
|
|
|
Если сравнивать с Нижне-Фоминским ОП,где из 6-ти сооружений - 4 орудийных и АПК №№121, 124 и АПК №№130, 131 работают как бы в паре, то можно предположить, что этот котлован под АПК, дополняющий АПК №2.
|
|
|
|
| Re: Котлованы [сообщение #11279 является ответом на сообщение #11212] |
чт, 22 октября 2009 19:57 |
A_Kuziak
Сообщений: 2967
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Украина, г.Кие...
|
|
|
|
В тех сооружениях 38-41 гг. постройки, в которых довелось побывать, самые высокие помещения - помещения агрегатной и фильтров. Высота за счет более низкого, чем в остальных казематах, расположения пола.
НОВОУР, р-н с.Красиловка. ОРППК на 1 45 мм и 1 пулеметную установки; 1 этаж. Вид на вход. Хорошо видна разница в уровне пола технических помещений и остальных (разница 50 см).
|
|
|
|
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
