Форум фортоведов: Период до окончания Первой Мировой войны

Начало » Фортификация (Fortification) » Период до окончания Первой Мировой войны » МЕЦ

Показать: Сегодняшние сообщения :: Показать голосования :: Навигатор по сообщениям
Отправить по e-mail

Re: МЕЦ [сообщение #48843 является ответом на сообщение #48827]

пн, 14 апреля 2014 00:42

Stas-Vorobiev
Сообщений: 6807
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...

Фесте «Фридрих Карл».

Как уже отмечалось, высота St. Quentin имеет ключевое положение на наиболее угрожаемом для крепости западном направлении. Поэтому совершенно не случайно первая фесте Меца возникла именно здесь. К концу 1870-х гг. здесь уже имелось два форта и дело оставалось за малым – объединить их в единую оборонительную систему.

Вот как об этом пишет Яковлев:
Первая группа, возникшая в Меце, была расположена на высоте Сен-Кэнтен, в 80-х годах. Здесь имелся старый французский форт, возведенный ко времени франко- прусской войны, удаленный от центра города примерно на 3,5 км. Немцы, получив в эту войну Мец в свои руки, построили в конце 70-х годов на расстоянии около 1 км к западу от названного форта новый форт Манштейн, который в 80-х годах они бетонировали. Затем оба форта были соединены траншеями с траверсами, а внутри образовавшейся замкнутой площади под большой поперечной насыпью были построены казарма и погреба, а также были возведены несколько впереди и позади казармы броневые и открытые батареи. Вся эта группа построек была названа «Фесте Фридрих-Карл» (Feste Fridrich-Karl).

В этой цитате, описание центральной части фесте таки нуждается в некоторых исправлениях.

Во-первых, именовать огневые позиции, возведенные по периметру фесте «траншеями» совершенно неправильно, ибо эти позиции являются по большей части артиллерийскими и представляют собой тип классической батареи, состоящей из орудийных двориков, земляных и казематированных траверсов и широкой военной улицы, с проложенной на всем ее протяжении узкоколейной железной дорогой. Какая тут «траншея»? )))

Во-вторых, никакой большой поперечной насыпи фесте не имеет. Большущая двухэтажная казарма, действительно являющаяся «поперечной» своим покрытием не превышает уровень окружающей местности. И наконец, броневая батарея была возведена только одна.

И еще одно «маленькое» дополнение: по всему периметру фесте впереди огневых позиций имеет ров, фланкируемый по большей части из одиночных кофров форта «Манштейн» или дополнительно возведенных полукапониров. То есть центральная часть фесте по силе ближней обороны не сильно-то отличалась от фортов.

Схему рисовал по Гуглу, за качество прошу не судить строго.

index.php?t=getfile&id=23469&private=0

1 - не посещал, перерисовал со схемы с zapisnik.fortif.net
2 - непонятного назначения, похоже убежище.
3 – не посещал, вероятно пороховой погреб; перерисовал со схемы Руди Рольфа
В составе северной и южной оборонительной позиции большое число казематированных траверсов, я их не считал и тут они условно не показаны. В остальном по ходу описания.

Вложение: 29_Friedrich_Karl.jpg
(Размер: 32.99KB, Загружено 837 раз)

Известить модератора

[Список сообщений]

		МЕЦ От: Stas-Vorobiev - пт, 11 апреля 2014 21:52
		Re: МЕЦ От: Stas-Vorobiev - пт, 11 апреля 2014 22:07
		Re: МЕЦ От: Stas-Vorobiev - пт, 11 апреля 2014 22:15
		Re: МЕЦ От: Stas-Vorobiev - пт, 11 апреля 2014 22:19
		Re: МЕЦ От: Stas-Vorobiev - пт, 11 апреля 2014 22:24
		Re: МЕЦ От: Stas-Vorobiev - пт, 11 апреля 2014 22:32
		Re: МЕЦ От: Stas-Vorobiev - пт, 11 апреля 2014 22:42
		Re: МЕЦ От: Stas-Vorobiev - пт, 11 апреля 2014 22:46
		Re: МЕЦ От: Stas-Vorobiev - пт, 11 апреля 2014 22:51
		Re: МЕЦ От: Stas-Vorobiev - пт, 11 апреля 2014 22:56
		Re: МЕЦ От: ava - сб, 12 апреля 2014 20:53
		Re: МЕЦ От: Stas-Vorobiev - сб, 12 апреля 2014 23:11
		Re: МЕЦ От: Stas-Vorobiev - пн, 14 апреля 2014 00:42
		Re: МЕЦ От: Stas-Vorobiev - пн, 14 апреля 2014 00:50
		Re: МЕЦ От: Stas-Vorobiev - пн, 14 апреля 2014 01:05
		Re: МЕЦ От: Stas-Vorobiev - пн, 14 апреля 2014 01:17
		Re: МЕЦ От: Stas-Vorobiev - пн, 14 апреля 2014 01:23
		Re: МЕЦ От: Stas-Vorobiev - пн, 14 апреля 2014 01:34
		Re: МЕЦ От: ЛеонК - пн, 14 апреля 2014 03:18
		Re: МЕЦ От: Stas-Vorobiev - пн, 14 апреля 2014 10:11
		Re: МЕЦ От: Stas-Vorobiev - пн, 14 апреля 2014 20:44
		Re: МЕЦ От: Stas-Vorobiev - пн, 14 апреля 2014 20:53
		Re: МЕЦ От: Stas-Vorobiev - пн, 14 апреля 2014 21:27
		Re: МЕЦ От: Stas-Vorobiev - пн, 14 апреля 2014 21:32
		Re: МЕЦ От: Stas-Vorobiev - пн, 14 апреля 2014 21:47
		Re: МЕЦ От: A_Kuziak - пн, 14 апреля 2014 22:54
		Re: МЕЦ От: Stas-Vorobiev - пн, 14 апреля 2014 23:48
		Re: МЕЦ От: Stas-Vorobiev - вт, 15 апреля 2014 21:02
		Re: МЕЦ От: Stas-Vorobiev - вт, 15 апреля 2014 21:10
		Re: МЕЦ От: Stas-Vorobiev - вт, 15 апреля 2014 21:15
		Re: МЕЦ От: ava - вт, 15 апреля 2014 22:28
		Re: МЕЦ От: Stas-Vorobiev - ср, 16 апреля 2014 01:09
		Re: МЕЦ От: Stas-Vorobiev - чт, 17 апреля 2014 00:13
		Re: МЕЦ От: Stas-Vorobiev - чт, 17 апреля 2014 00:21
		Re: МЕЦ От: Stas-Vorobiev - чт, 17 апреля 2014 00:24
		Re: МЕЦ От: Stas-Vorobiev - чт, 17 апреля 2014 00:29
		Re: МЕЦ От: Stas-Vorobiev - чт, 17 апреля 2014 00:35
		Re: МЕЦ От: Stas-Vorobiev - чт, 17 апреля 2014 00:40
		Re: МЕЦ От: Stas-Vorobiev - чт, 17 апреля 2014 00:44
		Re: МЕЦ От: Stas-Vorobiev - чт, 17 апреля 2014 00:49
		Re: МЕЦ От: Александр Павлов - чт, 24 апреля 2014 08:38
		Re: МЕЦ От: karjala - чт, 17 апреля 2014 01:26
		Re: МЕЦ От: karjala - чт, 17 апреля 2014 01:59
		Re: МЕЦ От: Stas-Vorobiev - чт, 17 апреля 2014 20:41
		Re: МЕЦ От: Stas-Vorobiev - чт, 17 апреля 2014 20:51
		Re: МЕЦ От: Stas-Vorobiev - чт, 17 апреля 2014 21:57
		Re: МЕЦ От: Stas-Vorobiev - чт, 17 апреля 2014 22:02
		Re: МЕЦ От: Stas-Vorobiev - чт, 17 апреля 2014 22:20
		Re: МЕЦ От: Stas-Vorobiev - чт, 17 апреля 2014 23:18
		Re: МЕЦ От: Stas-Vorobiev - чт, 17 апреля 2014 23:24
		Re: МЕЦ От: Stas-Vorobiev - чт, 17 апреля 2014 23:31
		Re: МЕЦ От: Stas-Vorobiev - ср, 23 апреля 2014 20:26
		Re: МЕЦ От: Stas-Vorobiev - ср, 23 апреля 2014 20:35
		Re: МЕЦ От: Stas-Vorobiev - ср, 23 апреля 2014 20:42
		Re: МЕЦ От: Stas-Vorobiev - ср, 23 апреля 2014 21:02
		Re: МЕЦ От: Ник Старк - вт, 16 января 2024 16:25
		Re: МЕЦ От: Ник Старк - пт, 19 января 2024 09:17
		Re: МЕЦ От: Stas-Vorobiev - сб, 20 января 2024 14:20
		Re: МЕЦ От: Ник Старк - сб, 20 января 2024 15:15
		Re: МЕЦ От: Eugenius - сб, 20 января 2024 19:49
		Re: МЕЦ От: Stas-Vorobiev - вс, 21 января 2024 17:31
		Re: МЕЦ От: Eugenius - вс, 21 января 2024 23:40
		Re: МЕЦ От: Александр Павлов - чт, 24 апреля 2014 08:52
		Re: МЕЦ От: Stas-Vorobiev - чт, 24 апреля 2014 21:32
		Re: МЕЦ От: Александр Павлов - пт, 25 апреля 2014 08:09
		Re: МЕЦ От: Stas-Vorobiev - пт, 25 апреля 2014 20:56
		Re: МЕЦ От: Stas-Vorobiev - пт, 25 апреля 2014 23:15
		Re: МЕЦ От: Stas-Vorobiev - пт, 25 апреля 2014 23:22
		Re: МЕЦ От: Stas-Vorobiev - пт, 25 апреля 2014 23:25
		Re: МЕЦ От: Stas-Vorobiev - пт, 25 апреля 2014 23:30
		Re: МЕЦ От: Stas-Vorobiev - пт, 25 апреля 2014 23:34
		Re: МЕЦ От: Stas-Vorobiev - пт, 25 апреля 2014 23:39
		Re: МЕЦ От: Stas-Vorobiev - пт, 25 апреля 2014 23:46
		Re: МЕЦ От: Александр Павлов - чт, 24 апреля 2014 08:32
		Re: МЕЦ От: ava - сб, 12 апреля 2014 20:52
		Re: МЕЦ От: ava - сб, 12 апреля 2014 20:39
		Re: МЕЦ От: A_Kuziak - сб, 12 апреля 2014 00:25
		Re: МЕЦ От: A_Kuziak - сб, 26 апреля 2014 08:53
		Re: МЕЦ От: Stas-Vorobiev - сб, 26 апреля 2014 11:31
		Re: МЕЦ От: Александр Павлов - сб, 26 апреля 2014 14:11
		Re: МЕЦ От: Stas-Vorobiev - вт, 29 апреля 2014 23:35
		Re: МЕЦ От: Stas-Vorobiev - вт, 29 апреля 2014 23:42
		Re: МЕЦ От: Stas-Vorobiev - вт, 29 апреля 2014 23:52
		Re: МЕЦ От: Stas-Vorobiev - пт, 06 июня 2014 21:17
		Re: МЕЦ От: Stas-Vorobiev - пт, 06 июня 2014 21:22
		Re: МЕЦ От: Stas-Vorobiev - пт, 06 июня 2014 21:27
		Re: МЕЦ От: Stas-Vorobiev - пт, 06 июня 2014 21:33
		Re: МЕЦ От: Stas-Vorobiev - сб, 07 июня 2014 14:29
		Re: МЕЦ От: Stas-Vorobiev - сб, 07 июня 2014 14:43
		Re: МЕЦ От: Stas-Vorobiev - сб, 07 июня 2014 15:10
		Re: МЕЦ От: Stas-Vorobiev - сб, 07 июня 2014 15:41
		Re: МЕЦ От: ava - сб, 07 июня 2014 22:01
		Re: МЕЦ От: Stas-Vorobiev - сб, 07 июня 2014 22:17
		Re: МЕЦ От: ava - вс, 08 июня 2014 01:02
		Re: МЕЦ От: Stas-Vorobiev - вс, 08 июня 2014 21:00
		Re: МЕЦ От: Stas-Vorobiev - вс, 08 июня 2014 21:20
		Re: МЕЦ От: ava - вс, 08 июня 2014 21:45
		Re: МЕЦ От: Stas-Vorobiev - вт, 10 июня 2014 12:14
		Re: МЕЦ От: Stas-Vorobiev - вт, 10 июня 2014 22:47
		Re: МЕЦ От: Stas-Vorobiev - вт, 10 июня 2014 23:14
		Re: МЕЦ От: Ник Старк - сб, 14 июня 2014 06:27
		Re: МЕЦ От: Stas-Vorobiev - сб, 14 июня 2014 13:24
		Re: МЕЦ От: Ник Старк - сб, 14 июня 2014 14:29
		Re: МЕЦ От: Stas-Vorobiev - сб, 14 июня 2014 21:47
		Re: МЕЦ От: Ник Старк - вс, 15 июня 2014 17:17
		Re: МЕЦ От: Stas-Vorobiev - вс, 15 июня 2014 21:43
		Re: МЕЦ От: Ник Старк - пн, 16 июня 2014 18:20
		Re: МЕЦ От: Stas-Vorobiev - пн, 16 июня 2014 20:13
		Re: МЕЦ От: Ник Старк - пн, 16 июня 2014 21:28
		Re: МЕЦ От: Stas-Vorobiev - пн, 16 июня 2014 22:27
		Re: МЕЦ От: Александр Павлов - вт, 17 июня 2014 07:12
		Re: МЕЦ От: Ник Старк - вт, 17 июня 2014 08:33
		Re: МЕЦ От: Stas-Vorobiev - вт, 17 июня 2014 12:31
		Re: МЕЦ От: Stas-Vorobiev - пт, 20 июня 2014 21:28
		Re: МЕЦ От: Stas-Vorobiev - пт, 20 июня 2014 21:31
		Re: МЕЦ От: Stas-Vorobiev - пт, 20 июня 2014 21:34
		Re: МЕЦ От: Stas-Vorobiev - пт, 20 июня 2014 21:37
		Re: МЕЦ От: Stas-Vorobiev - пт, 20 июня 2014 21:44
		Таки вопрос, однако От: Александр Павлов - сб, 21 июня 2014 09:06
		Re: Таки вопрос, однако От: Stas-Vorobiev - сб, 21 июня 2014 21:12
		Re: Таки вопрос, однако От: Александр Павлов - вс, 22 июня 2014 14:05
		Re: Таки вопрос, однако От: Stas-Vorobiev - вс, 22 июня 2014 19:51
		Re: Таки вопрос, однако От: Stas-Vorobiev - пт, 27 июня 2014 20:46
		Re: Таки вопрос, однако От: Stas-Vorobiev - пт, 27 июня 2014 20:54
		Re: Таки вопрос, однако От: Stas-Vorobiev - пт, 27 июня 2014 21:00
		Re: Таки вопрос, однако От: Stas-Vorobiev - пт, 27 июня 2014 21:08
		Re: Таки вопрос, однако От: Stas-Vorobiev - пт, 27 июня 2014 21:17
		Re: Таки вопрос, однако От: Stas-Vorobiev - пт, 27 июня 2014 21:27
		Re: Таки вопрос, однако От: Александр Павлов - вс, 29 июня 2014 14:13
		Re: Таки вопрос, однако От: Stas-Vorobiev - вс, 29 июня 2014 15:58
		Re: Таки вопрос, однако От: Stas-Vorobiev - пн, 08 февраля 2016 00:30
		Re: Таки вопрос, однако От: Stas-Vorobiev - пн, 08 февраля 2016 00:34
		Re: Таки вопрос, однако От: Stas-Vorobiev - пн, 08 февраля 2016 00:48
		Re: Таки вопрос, однако От: Stas-Vorobiev - пн, 08 февраля 2016 21:45
		Re: Таки вопрос, однако От: Stas-Vorobiev - пн, 08 февраля 2016 22:07
		Правофланговая пушечная батарея От: Stas-Vorobiev - пн, 08 февраля 2016 23:53
		Re: Таки вопрос, однако От: ava - вт, 09 февраля 2016 20:34
		Re: Таки вопрос, однако От: Stas-Vorobiev - вт, 09 февраля 2016 22:15
		Re: Таки вопрос, однако От: Stas-Vorobiev - вт, 09 февраля 2016 22:38
		Re: Таки вопрос, однако От: Stas-Vorobiev - вт, 09 февраля 2016 22:41
		Re: Таки вопрос, однако От: Stas-Vorobiev - чт, 11 февраля 2016 19:05
		Re: Таки вопрос, однако От: Stas-Vorobiev - чт, 11 февраля 2016 19:58
		Еще несколько слов о броневых батареях Меца От: Stas-Vorobiev - чт, 11 февраля 2016 22:01
		Re: Еще несколько слов о броневых батареях Меца От: karjala - чт, 11 февраля 2016 23:54
		Re: Еще несколько слов о броневых батареях Меца От: Доброволец - пт, 12 февраля 2016 11:07
		Re: Еще несколько слов о броневых батареях Меца От: Stas-Vorobiev - пт, 12 февраля 2016 17:03
		Re: Еще несколько слов о броневых батареях Меца От: Stas-Vorobiev - пт, 12 февраля 2016 22:31
		Re: Еще несколько слов о броневых батареях Меца От: Stas-Vorobiev - пн, 29 февраля 2016 18:06
		Re: Еще несколько слов о броневых батареях Меца От: Stas-Vorobiev - пт, 02 июня 2017 22:13
		Re: Еще несколько слов о броневых батареях Меца От: Stas-Vorobiev - пт, 02 июня 2017 22:34
		Re: Еще несколько слов о броневых батареях Меца От: Stas-Vorobiev - пт, 02 июня 2017 22:46
		Re: Еще несколько слов о броневых батареях Меца От: Stas-Vorobiev - пт, 02 июня 2017 22:59
		Re: Еще несколько слов о броневых батареях Меца От: Stas-Vorobiev - пт, 02 июня 2017 23:58
		Re: МЕЦ От: Ник Старк - сб, 03 июня 2017 09:52
		Re: МЕЦ От: Stas-Vorobiev - сб, 03 июня 2017 23:14
		Re: МЕЦ От: Ник Старк - вс, 04 июня 2017 11:12
		Re: МЕЦ От: Stas-Vorobiev - вс, 04 июня 2017 16:55
		Re: МЕЦ От: Stas-Vorobiev - вс, 04 июня 2017 17:22
		Re: МЕЦ От: Stas-Vorobiev - вс, 04 июня 2017 17:41
		Re: МЕЦ От: Stas-Vorobiev - вс, 04 июня 2017 17:54
		Re: МЕЦ От: Stas-Vorobiev - вс, 04 июня 2017 18:23
		Re: МЕЦ От: ava - пн, 05 июня 2017 21:51
		Re: МЕЦ От: Stas-Vorobiev - пн, 05 июня 2017 22:16
		Re: МЕЦ От: ava - пн, 05 июня 2017 22:29
		Re: МЕЦ От: Stas-Vorobiev - пн, 05 июня 2017 22:48
		Re: МЕЦ От: Stas-Vorobiev - вт, 06 июня 2017 22:02
		Re: МЕЦ От: Stas-Vorobiev - вт, 06 июня 2017 22:36
		Re: МЕЦ От: Stas-Vorobiev - вт, 06 июня 2017 22:54
		Re: МЕЦ От: Ник Старк - ср, 07 июня 2017 08:25
		Re: МЕЦ От: Stas-Vorobiev - ср, 07 июня 2017 22:47
		Re: МЕЦ От: Ник Старк - пн, 05 июня 2017 15:24
		Re: МЕЦ От: Stas-Vorobiev - пн, 05 июня 2017 21:15
		Re: МЕЦ От: Stas-Vorobiev - пн, 05 июня 2017 21:33
		Re: МЕЦ От: Ник Старк - чт, 08 июня 2017 06:04
		Re: МЕЦ От: Stas-Vorobiev - чт, 08 июня 2017 20:18
		Re: МЕЦ От: Stas-Vorobiev - чт, 08 июня 2017 20:28
		Re: МЕЦ От: Stas-Vorobiev - чт, 08 июня 2017 20:48
		Re: МЕЦ От: Stas-Vorobiev - чт, 08 июня 2017 21:07
		Re: МЕЦ От: Stas-Vorobiev - чт, 08 июня 2017 21:31
		Re: МЕЦ От: Stas-Vorobiev - чт, 08 июня 2017 22:40
		Re: МЕЦ От: Ник Старк - пт, 09 июня 2017 04:34
		Re: МЕЦ От: Stas-Vorobiev - пт, 09 июня 2017 19:08
		Re: МЕЦ От: Ник Старк - пт, 09 июня 2017 19:12
		Re: МЕЦ От: Stas-Vorobiev - пт, 09 июня 2017 21:45
		Re: МЕЦ От: Ник Старк - сб, 10 июня 2017 06:24
		Re: МЕЦ От: Stas-Vorobiev - вс, 11 июня 2017 17:44
		Re: МЕЦ От: Stas-Vorobiev - вс, 11 июня 2017 20:31
		Re: МЕЦ От: Stas-Vorobiev - вс, 11 июня 2017 20:40
		Re: МЕЦ От: Stas-Vorobiev - вс, 11 июня 2017 20:59
		Re: МЕЦ От: Stas-Vorobiev - вс, 11 июня 2017 21:13
		Re: МЕЦ От: Ник Старк - пн, 12 июня 2017 03:29
		Re: МЕЦ От: Stas-Vorobiev - пн, 12 июня 2017 09:38
		Re: МЕЦ От: Ник Старк - пн, 12 июня 2017 17:52
		Re: МЕЦ От: Stas-Vorobiev - пн, 12 июня 2017 18:27
		Re: МЕЦ От: Stas-Vorobiev - пн, 12 июня 2017 19:03
		Re: МЕЦ От: Stas-Vorobiev - пн, 12 июня 2017 19:09
		Re: МЕЦ От: Stas-Vorobiev - пн, 12 июня 2017 19:54
		Re: МЕЦ От: Stas-Vorobiev - пн, 12 июня 2017 20:08
		Re: МЕЦ От: Ник Старк - ср, 14 июня 2017 19:44
		Re: МЕЦ От: Stas-Vorobiev - ср, 14 июня 2017 21:36
		Re: МЕЦ От: Stas-Vorobiev - ср, 14 июня 2017 21:46
		Re: МЕЦ От: Stas-Vorobiev - ср, 14 июня 2017 21:55
		Re: МЕЦ От: Stas-Vorobiev - чт, 15 июня 2017 20:42
		Re: МЕЦ От: Stas-Vorobiev - чт, 15 июня 2017 21:30
		Re: МЕЦ От: Stas-Vorobiev - чт, 15 июня 2017 21:54
		Re: МЕЦ От: Stas-Vorobiev - чт, 15 июня 2017 22:09
		Re: МЕЦ От: Ник Старк - пт, 16 июня 2017 06:10
		Re: МЕЦ От: Stas-Vorobiev - сб, 17 июня 2017 00:17
		Re: МЕЦ От: Ник Старк - пн, 19 июня 2017 11:54
		Re: МЕЦ От: Ник Старк - вс, 31 июля 2022 11:21
		Re: МЕЦ От: Stas-Vorobiev - ср, 10 августа 2022 01:34
		Re: МЕЦ От: Ник Старк - вт, 16 января 2024 11:42
		Re: МЕЦ От: Stas-Vorobiev - вт, 16 января 2024 20:24
		Re: МЕЦ От: Ник Старк - ср, 17 января 2024 11:25
		Re: МЕЦ От: Stas-Vorobiev - чт, 18 января 2024 22:53

Предыдущая тема:	Тыловая позиция Финского залива
Следующая тема:	Михайловская крепость (Батум)

Переход к форуму:

-=] Вернуться вверх [=-

Текущее время: пн июн #d 02:54:33 MSK 2024