Начало » Основной (Main) » Артиллерия » Применение на сухопутье стационарной артиллерии до ВОВ
Re: Применение на сухопутье стационарной артиллерии до ВОВ [сообщение #59079 является ответом на сообщение #59059] |
пн, 22 июля 2019 11:08 |
Alex721
Сообщений: 172 Зарегистрирован: августа 2016
|
|
|
|
RDX писал(а) чт, 18 июля 2019 12:53Установленные в 1914 -15 г.6-10 дм стационарные орудия предназначались в основном для контрбатарейной стрельбы в противовес тяжелой артиллерии противника. Нио каких противотанковых орудиях в то время не знали. В 30 е годы сильно развивали для ПТО калибр 20-45 мм, крупный калибр - только для контрбатарейной стрельбы и по наиболее важным целям. Но в Финском конфликте ( по моему у Казакова) сказано о нецелевом использовании крупных калибров (например беспокоящая стрельба 280 мм по перекресткам дорог).
Военную ситуацию 1914-1916 г сравнивать с 1941 нельзя, т.к. в 1941-42 был полный пушной зверек, на все плюнули и стреляли не от хорошей жизни по всему , что движется. Так 30 и 35 батареи в Севастороле провели 100% стрельб по пехоте и танкам, В Ленинграде % стрельб 203-305 мм по не на взлом долговременной обороны составлял весьма значительный %. К 1943 г это испраавили. Был запрет стрелять по пехоте крупными калибрами.
Были еще предложения использовать калибры 6-10 дм и для осады, причем еще до отправки систем на фронт. Но оптимизм оказался преждевременный. Не сложилось.
А не целевое использование боеприпасов практиковалось практически во все времена. И то что устроили под Гродно в начале 1915 г. тому подтверждение. Стреляли по всему и отчеты были очень оптимистичны. И приписки я думаю тоже хорошие. Надеюсь, что именно оттуда и вынесли мысль, больше так артиллерию такого калибра не размещать и таким образом не использовать.
А размещение в казематах орудий более 100 мм смысла вообще не было. Что они могли поражать? Что могло такое на него выехать при самом серьезном раскладе в 1941-42 гг.? Там само расположение подразумевает сектор. А за рамки этого сектора или противник не может выйти, или в него его загоняют (обстрелами, минными полями, условиями местности или иным воздействием). Придать угол для навесного огня возможности нет. Цель - накрывать цели в секторе и не давать возможность развернуть что-либо противодействующее (что может уничтожить прямой наводкой - ту же зенитку 88 мм). При отсутствии наряда прикрытия и инженерного укрепления местности + отсутствие маскировки практически бесполезны (при грамотном командире противника). А практически так и встретили войну многие УРы. При блокировке и отсутствии реальной подмоги, оставалось только ждать когда тебя потравят газами, выжгут огнеметом или подорвут зарядом опущенным в вентиляцию (которая как правило тоже была не замаскирована), либо поняв реальную ситуацию попробовать устроить ночной прорыв из кольца (что усложнялось политическим настроем, наличием раненых, а порой и семей военослужащих). Причем совсем не отрицается героизм наших войск, но в этом случае более реально было работать по коммуникациям противника и штабам, чем сидеть запершись в бетонном сооружении и ждать когда ходящие сверху немцы тебя уничтожат планомерно выбирая способ. Серпилиных + реально готовых сооружений насыщенных войсками было крайне мало. Известный Героизм Брестской крепости обусловлен был больше тем, что не было возможности ее покинуть, а те кто позже прорвался с огромными потерями, практически никто не ушел далее двух магистралей пересекавшихся восточнее ее.
Идеально каземат использовать в горах, что те же японцы успешно делали на Хингане. Но опять же при должном прикрытии с соседних вершин, минированием местности перед позицией и не допущение обхода. А еще лучше на изгибе ущелья, где из долины ничего не залетит. Вьетнамцы это тоже хорошо показали китайцам.
Против авиации на открытой местности если цель уже засечена и отмаркирована, при этом нет прикрытия с воздуха и нормальной зенитной обороны сильной надеги особой нет. В горах попроще, можно под карниз запрятать. Хотя при слабом огневом противодействии можно закинуть бомбу на кабрировании или рикошетом с замедлением срабатывания взрывателя, а позднее, как в афгане, просто вакумной бомбой отработать.
Плюс ко всему этому связь, подготовка личного состава и т.д. и т.п.
В общем устойчивость использования каземата может быть обеспечена только комплексно и с присутствием там орудия которое будет работать по соответствующим целям, без излишнего запаса по калибру. В 1941 и 42 гг., во многих случаях, действительность была совсем иная.
[Обновления: пн, 22 июля 2019 11:10] Известить модератора
|
|
|
|
|
Применение на сухопутье стационарной артиллерии до ВОВ
От: Salamat - пт, 16 ноября 2018 01:07
|
|
|
Re: Применение на сухопутье стационарной артиллерии до ВОВ
От: Alex721 - пт, 16 ноября 2018 02:30
|
|
|
Re: Применение на сухопутье стационарной артиллерии до ВОВ
От: RDX - пт, 16 ноября 2018 10:07
|
|
|
Re: Применение на сухопутье стационарной артиллерии до ВОВ
От: avam - пт, 16 ноября 2018 22:45
|
|
|
Re: Применение на сухопутье стационарной артиллерии до ВОВ
От: Salamat - пт, 16 ноября 2018 23:20
|
|
|
Re: Применение на сухопутье стационарной артиллерии до ВОВ
От: YXOB - сб, 17 ноября 2018 15:33
|
|
|
Re: Применение на сухопутье стационарной артиллерии до ВОВ
От: Salamat - сб, 17 ноября 2018 17:28
|
|
|
Re: Применение на сухопутье стационарной артиллерии до ВОВ
От: RDX - сб, 17 ноября 2018 17:28
|
|
|
Re: Применение на сухопутье стационарной артиллерии до ВОВ
От: Salamat - сб, 17 ноября 2018 17:31
|
|
|
Re: Применение на сухопутье стационарной артиллерии до ВОВ
От: YXOB - сб, 17 ноября 2018 18:34
|
|
|
Re: Применение на сухопутье стационарной артиллерии до ВОВ
От: RDX - сб, 17 ноября 2018 18:44
|
|
|
Re: Применение на сухопутье стационарной артиллерии до ВОВ
От: RDX - сб, 17 ноября 2018 19:21
|
|
|
Re: Применение на сухопутье стационарной артиллерии до ВОВ
От: YXOB - сб, 17 ноября 2018 19:35
|
|
|
Re: Применение на сухопутье стационарной артиллерии до ВОВ
От: RDX - сб, 17 ноября 2018 19:38
|
|
|
Re: Применение на сухопутье стационарной артиллерии до ВОВ
От: Salamat - вс, 18 ноября 2018 00:30
|
|
|
Re: Применение на сухопутье стационарной артиллерии до ВОВ
От: RDX - вс, 18 ноября 2018 19:00
|
|
|
Re: Применение на сухопутье стационарной артиллерии до ВОВ
От: avam - вс, 18 ноября 2018 20:08
|
|
|
Re: Применение на сухопутье стационарной артиллерии до ВОВ
От: RDX - сб, 17 ноября 2018 09:13
|
|
|
Re: Применение на сухопутье стационарной артиллерии до ВОВ
От: Salamat - сб, 17 ноября 2018 17:37
|
|
|
Re: Применение на сухопутье стационарной артиллерии до ВОВ
От: RDX - сб, 17 ноября 2018 17:43
|
|
|
Re: Применение на сухопутье стационарной артиллерии до ВОВ
От: RDX - сб, 17 ноября 2018 17:35
|
|
|
Re: Применение на сухопутье стационарной артиллерии до ВОВ
От: Salamat - сб, 08 декабря 2018 20:24
|
|
|
Re: Применение на сухопутье стационарной артиллерии до ВОВ
От: RDX - сб, 08 декабря 2018 21:13
|
|
|
Re: Применение на сухопутье стационарной артиллерии до ВОВ
От: Salamat - вт, 25 декабря 2018 02:08
|
|
|
Re: Применение на сухопутье стационарной артиллерии до ВОВ
От: RDX - вт, 25 декабря 2018 11:00
|
|
|
Re: Применение на сухопутье стационарной артиллерии до ВОВ
От: Salamat - вт, 25 декабря 2018 18:40
|
|
|
Re: Применение на сухопутье стационарной артиллерии до ВОВ
От: Salamat - вт, 25 декабря 2018 18:44
|
|
|
Re: Применение на сухопутье стационарной артиллерии до ВОВ
От: Salamat - сб, 17 ноября 2018 21:26
|
|
|
Re: Применение на сухопутье стационарной артиллерии до ВОВ
От: Alex721 - сб, 17 ноября 2018 22:01
|
|
|
Re: Применение на сухопутье стационарной артиллерии до ВОВ
От: Salamat - пн, 19 ноября 2018 02:52
|
|
|
Re: Применение на сухопутье стационарной артиллерии до ВОВ
От: Alex721 - пн, 19 ноября 2018 16:08
|
|
|
Re: Применение на сухопутье стационарной артиллерии до ВОВ
От: Salamat - пн, 19 ноября 2018 20:52
|
|
|
Re: Применение на сухопутье стационарной артиллерии до ВОВ
От: YXOB - сб, 17 ноября 2018 23:15
|
|
|
Re: Применение на сухопутье стационарной артиллерии до ВОВ
От: Salamat - пн, 19 ноября 2018 21:10
|
|
|
Re: Применение на сухопутье стационарной артиллерии до ВОВ
От: Salamat - ср, 21 ноября 2018 05:53
|
|
|
Re: Применение на сухопутье стационарной артиллерии до ВОВ
От: RDX - пт, 22 февраля 2019 19:52
|
|
|
Re: Применение на сухопутье стационарной артиллерии до ВОВ
От: Salamat - пт, 01 марта 2019 15:55
|
|
|
Re: Применение на сухопутье стационарной артиллерии до ВОВ
От: RDX - пт, 01 марта 2019 18:07
|
|
|
Re: Применение на сухопутье стационарной артиллерии до ВОВ
От: RDX - вт, 25 декабря 2018 19:56
|
|
|
Re: Применение на сухопутье стационарной артиллерии до ВОВ
От: Salamat - ср, 26 декабря 2018 07:10
|
|
|
Re: Применение на сухопутье стационарной артиллерии до ВОВ
От: Salamat - вт, 05 февраля 2019 01:17
|
|
|
Re: Применение на сухопутье стационарной артиллерии до ВОВ
От: Salamat - ср, 08 января 2020 12:24
|
|
|
Re: Применение на сухопутье стационарной артиллерии до ВОВ
От: RDX - ср, 08 января 2020 15:08
|
|
|
Re: Применение на сухопутье стационарной артиллерии до ВОВ
От: Salamat - чт, 27 декабря 2018 08:23
|
|
|
Re: Применение на сухопутье стационарной артиллерии до ВОВ
От: RDX - чт, 27 декабря 2018 14:41
|
|
|
Re: Применение на сухопутье стационарной артиллерии до ВОВ
От: Salamat - пт, 28 декабря 2018 19:44
|
|
|
Re: Применение на сухопутье стационарной артиллерии до ВОВ
От: Alex721 - пт, 08 февраля 2019 13:30
|
|
|
Re: Применение на сухопутье стационарной артиллерии до ВОВ
От: Salamat - вт, 12 февраля 2019 00:00
|
|
|
Re: Применение на сухопутье стационарной артиллерии до ВОВ
От: RDX - вт, 12 февраля 2019 11:18
|
|
|
Re: Применение на сухопутье стационарной артиллерии до ВОВ
От: YXOB - вт, 12 февраля 2019 14:27
|
|
|
Re: Применение на сухопутье стационарной артиллерии до ВОВ
От: RDX - вт, 12 февраля 2019 19:41
|
|
|
Re: Применение на сухопутье стационарной артиллерии до ВОВ
От: Salamat - вт, 12 февраля 2019 20:23
|
|
|
Re: Применение на сухопутье стационарной артиллерии до ВОВ
От: Salamat - вс, 17 февраля 2019 20:10
|
|
|
Re: Применение на сухопутье стационарной артиллерии до ВОВ
От: Salamat - чт, 21 марта 2019 16:24
|
|
|
Re: Применение на сухопутье стационарной артиллерии до ВОВ
От: RDX - чт, 21 марта 2019 17:59
|
|
|
Re: Применение на сухопутье стационарной артиллерии до ВОВ
От: Salamat - сб, 23 марта 2019 09:41
|
|
|
Re: Применение на сухопутье стационарной артиллерии до ВОВ
От: RDX - сб, 23 марта 2019 11:11
|
|
|
Re: Применение на сухопутье стационарной артиллерии до ВОВ
От: YXOB - сб, 23 марта 2019 18:08
|
|
|
Re: Применение на сухопутье стационарной артиллерии до ВОВ
От: Salamat - сб, 23 марта 2019 18:45
|
|
|
Re: Применение на сухопутье стационарной артиллерии до ВОВ
От: YXOB - вс, 24 марта 2019 21:16
|
|
|
Re: Применение на сухопутье стационарной артиллерии до ВОВ
От: Salamat - ср, 12 июня 2019 21:48
|
|
|
Re: Применение на сухопутье стационарной артиллерии до ВОВ
От: Salamat - ср, 12 июня 2019 21:50
|
|
|
Re: Применение на сухопутье стационарной артиллерии до ВОВ
От: YXOB - вс, 16 июня 2019 10:47
|
|
|
Re: Применение на сухопутье стационарной артиллерии до ВОВ
От: Salamat - вс, 23 июня 2019 01:39
|
|
|
Re: Применение на сухопутье стационарной артиллерии до ВОВ
От: YXOB - пн, 24 июня 2019 23:39
|
|
|
Re: Применение на сухопутье стационарной артиллерии до ВОВ
От: Salamat - ср, 26 июня 2019 21:18
|
|
|
Re: Применение на сухопутье стационарной артиллерии до ВОВ
От: Salamat - ср, 26 июня 2019 21:27
|
|
|
Re: Применение на сухопутье стационарной артиллерии до ВОВ
От: Salamat - вс, 23 июня 2019 01:51
|
|
|
Re: Применение на сухопутье стационарной артиллерии до ВОВ
От: savera - чт, 27 июня 2019 18:51
|
|
|
Re: Применение на сухопутье стационарной артиллерии до ВОВ
От: YXOB - чт, 27 июня 2019 23:14
|
|
|
Re: Применение на сухопутье стационарной артиллерии до ВОВ
От: savera - пт, 28 июня 2019 13:54
|
|
|
Re: Применение на сухопутье стационарной артиллерии до ВОВ
От: Salamat - чт, 18 июля 2019 09:36
|
|
|
Re: Применение на сухопутье стационарной артиллерии до ВОВ
От: ava - чт, 18 июля 2019 20:03
|
|
|
Re: Применение на сухопутье стационарной артиллерии до ВОВ
От: RDX - чт, 18 июля 2019 20:34
|
|
|
Re: Применение на сухопутье стационарной артиллерии до ВОВ
От: Salamat - чт, 18 июля 2019 23:53
|
|
|
Re: Применение на сухопутье стационарной артиллерии до ВОВ
От: ava - пт, 19 июля 2019 17:51
|
|
|
Re: Применение на сухопутье стационарной артиллерии до ВОВ
От: Salamat - пт, 19 июля 2019 23:10
|
|
|
Re: Применение на сухопутье стационарной артиллерии до ВОВ
|
|
|
Re: Применение на сухопутье стационарной артиллерии до ВОВ
От: Salamat - сб, 20 июля 2019 20:09
|
|
|
Re: Применение на сухопутье стационарной артиллерии до ВОВ
От: ava - сб, 20 июля 2019 22:42
|
|
|
Re: Применение на сухопутье стационарной артиллерии до ВОВ
От: Salamat - сб, 20 июля 2019 23:06
|
|
|
Re: Применение на сухопутье стационарной артиллерии до ВОВ
От: ava - сб, 20 июля 2019 23:17
|
|
|
Re: Применение на сухопутье стационарной артиллерии до ВОВ
От: Salamat - вс, 21 июля 2019 01:41
|
|
|
Re: Применение на сухопутье стационарной артиллерии до ВОВ
От: ava - вс, 21 июля 2019 10:02
|
|
|
Re: Применение на сухопутье стационарной артиллерии до ВОВ
От: ava - пт, 19 июля 2019 17:02
|
|
|
Re: Применение на сухопутье стационарной артиллерии до ВОВ
От: Alex721 - пт, 19 июля 2019 19:47
|
|
|
Re: Применение на сухопутье стационарной артиллерии до ВОВ
От: Alex721 - сб, 20 июля 2019 05:21
|
|
|
Re: Применение на сухопутье стационарной артиллерии до ВОВ
От: Salamat - чт, 18 июля 2019 09:42
|
|
|
Re: Применение на сухопутье стационарной артиллерии до ВОВ
От: YXOB - чт, 18 июля 2019 10:11
|
|
|
Re: Применение на сухопутье стационарной артиллерии до ВОВ
От: RDX - чт, 18 июля 2019 12:53
|
|
|
Re: Применение на сухопутье стационарной артиллерии до ВОВ
От: Alex721 - пн, 22 июля 2019 11:08
|
|
|
Re: Применение на сухопутье стационарной артиллерии до ВОВ
От: Salamat - вт, 23 июля 2019 10:36
|
|
|
Re: Применение на сухопутье стационарной артиллерии до ВОВ
От: Alex721 - вт, 23 июля 2019 14:11
|
|
|
Re: Применение на сухопутье стационарной артиллерии до ВОВ
От: StG45 - пт, 17 апреля 2020 08:19
|
|
|
Re: Применение на сухопутье стационарной артиллерии до ВОВ
От: ЛеонК - пт, 17 апреля 2020 19:33
|
|
|
Re: Применение на сухопутье стационарной артиллерии до ВОВ
От: RDX - пт, 17 апреля 2020 20:58
|
|
|
Re: Применение на сухопутье стационарной артиллерии до ВОВ
От: StG45 - пт, 17 апреля 2020 22:30
|
|
|
Re: Применение на сухопутье стационарной артиллерии до ВОВ
От: StG45 - пт, 17 апреля 2020 22:25
|
|
|
Re: Применение на сухопутье стационарной артиллерии до ВОВ
От: Salamat - чт, 18 июля 2019 23:56
|
|
|
Re: Применение на сухопутье стационарной артиллерии до ВОВ
От: Salamat - сб, 20 июля 2019 02:50
|
|
|
Re: Применение на сухопутье стационарной артиллерии до ВОВ
От: Salamat - сб, 20 июля 2019 03:13
|
|
|
Re: Применение на сухопутье стационарной артиллерии до ВОВ
От: Salamat - вс, 28 июля 2019 01:10
|
|
|
Re: Применение на сухопутье стационарной артиллерии до ВОВ
От: YXOB - вс, 28 июля 2019 14:26
|
|
|
Re: Применение на сухопутье стационарной артиллерии до ВОВ
От: Salamat - вс, 28 июля 2019 22:15
|
Переход к форуму:
Текущее время: пт июн #d 09:04:35 MSK 2024
|