Re: Крепость Карс [сообщение #57397 является ответом на сообщение #55545] |
сб, 24 марта 2018 13:37 |
ЛеонК
Сообщений: 271 Зарегистрирован: апреля 2012 Географическое положение: Петербург
|
|
|
|
на схеме 1855 это укрепление в бастионной ограде города Карс а в описании Хитрово приведённом при обсуждении это уже тюрьма , т.е. тюрьмой она стало ещё при турках т.к. к 1877му городская ограда как укрепление уже не фигурировала . Скорее всего там была открытая батарея а казематы только для стрелковой обороны рва . Рядом видна упомянутая Хитрово кавальер батарея , её остатки хорошо видны и сейчас
|
|
|
|
Re: Крепость Карс [сообщение #57399 является ответом на сообщение #57398] |
сб, 24 марта 2018 17:32 |
ЛеонК
Сообщений: 271 Зарегистрирован: апреля 2012 Географическое положение: Петербург
|
|
|
|
там вся каменная архитектура сделана в одном стиле (тыловые казармы на фортах Канлны , Вилим Паша и т.д. , турки начали наши придерживались ,кстати многое диктует материал местная рабочая сила Мемуары Хитрово ясно говорят чтоэ то сооружение во время штурма 1877го года уже было и было тюрьмой , конструкция же казематов чётко говорит об их военном назначение ,иначе не были бы нужны дополнительные "форточки" под потолком ,
|
|
|
Re: Крепость Карс [сообщение #57411 является ответом на сообщение #55545] |
вс, 25 марта 2018 04:19 |
Ник Старк
Сообщений: 924 Зарегистрирован: февраля 2009 Географическое положение: Владивосток
|
|
|
|
Ну я бы не совсем сказал, что "в одном стиле": освежи память, как выглядят турецкие казармы. У нас всё же больше наружных украшательных элементов - наличники, карнизы и т. д. и т. п.
|
|
|
Re: Крепость Карс [сообщение #57431 является ответом на сообщение #55545] |
пн, 26 марта 2018 12:44 |
Ник Старк
Сообщений: 924 Зарегистрирован: февраля 2009 Географическое положение: Владивосток
|
|
|
|
Кстати - возвращаясь к 12-й странице этой темы.
Я тут прикинул - возможно Стас был и прав, тут действительно построили фланговое убежище (может быть даже и для пулемётов), но немного позднее обсуждаемого периода. По крайней мере, по карте это всё, в принципе, совпадает.
|
|
|
Re: Крепость Карс [сообщение #57433 является ответом на сообщение #57411] |
пн, 26 марта 2018 16:42 |
ЛеонК
Сообщений: 271 Зарегистрирован: апреля 2012 Географическое положение: Петербург
|
|
|
|
прошёлся по схемам и описаниям штурмов Карса , на 1807й есть Цитадель , городская стена и валы вокруг предместий , 1828 добавлена батарея на Карадаге и усилены старые укрепления , в городскую стену добавлены бастионы без точного указания где конкретно , имхо юго-восточный угол , 1855 :городская стена усилена валом и бастионами ,как и южное предместье , построен внешний обвод на юге , "английские укрепление" на севере , Карарадагская и Шорохские позиции , в 1877м городские укрепления оставлены а внешние модернизированы
|
|
|
Re: Крепость Карс [сообщение #57435 является ответом на сообщение #55545] |
пн, 26 марта 2018 18:51 |
Ник Старк
Сообщений: 924 Зарегистрирован: февраля 2009 Географическое положение: Владивосток
|
|
|
|
Ребята.... Что открылось-то, что открылось!!
Оказывается, на главной ограде перед бастионным выступом под валом целая КАЗАРМА запрятана!
Вот это открытие так открытие!
|
|
|
Re: Крепость Карс [сообщение #57439 является ответом на сообщение #57435] |
пн, 26 марта 2018 22:27 |
ЛеонК
Сообщений: 271 Зарегистрирован: апреля 2012 Географическое положение: Петербург
|
|
|
|
на схеме в этом месте есть отметка казармы (курсивная д) + 2 расходных погреба как бы в ней
|
|
|
Re: Крепость Карс [сообщение #57441 является ответом на сообщение #55545] |
вт, 27 марта 2018 04:03 |
Ник Старк
Сообщений: 924 Зарегистрирован: февраля 2009 Географическое положение: Владивосток
|
|
|
|
Отметка-то отметкой, но вот чтобы ТАКОЙ объект (а там её длина метров 200), как-то явно не выделили на схеме -- ну это я не знаю .
Я вообще изначально подумал, что это ошибка, с этой буковкой "д" там, а тут вот оно как .
|
|
|
Re: Крепость Карс [сообщение #57468 является ответом на сообщение #55545] |
чт, 29 марта 2018 05:51 |
Ник Старк
Сообщений: 924 Зарегистрирован: февраля 2009 Географическое положение: Владивосток
|
|
|
|
Продолжаем. Напоминаю, что работы показаны по состоянию на 10.11.1899 г.
Западные форты на Шорахских горах.
"Л"
"д" (ныне наполовину разрушена)
"п"
"и"
"о"
Что же за буковка стоит правее "Л", я не разобрал. Первое впечатление, кто это "к", но под такой литерой скрывается дом коменданта со службами, который во-1, уже был, а во-2, никто бы не стал размещать его в этом месте.
|
|
|