FORTOVED
Начало » Фортификация (Fortification) » Период до окончания Первой Мировой войны » Крепость Карс
Re: Крепость Карс [сообщение #57397 является ответом на сообщение #55545] сб, 24 марта 2018 13:37 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ЛеонК
Сообщений: 271
Зарегистрирован: апреля 2012
Географическое положение: Петербург
на схеме 1855 это укрепление в бастионной ограде города Карс а в описании Хитрово приведённом при обсуждении это уже тюрьма , т.е. тюрьмой она стало ещё при турках т.к. к 1877му городская ограда как укрепление уже не фигурировала . Скорее всего там была открытая батарея а казематы только для стрелковой обороны рва . Рядом видна упомянутая Хитрово кавальер батарея , её остатки хорошо видны и сейчас
Re: Крепость Карс [сообщение #57398 является ответом на сообщение #55545] сб, 24 марта 2018 15:30 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Ник Старк
Сообщений: 924
Зарегистрирован: февраля 2009
Географическое положение: Владивосток
ava, помнится, уже контраргументировал по этому поводу.

Плюс, архитектура совпадает, например.
https://pp.userapi.com/c847216/v847216107/92c4/u052Kdz91oc.jpg

Что же, получается, капонир не наш, а турецкий, но на нашем обводе? -)
Re: Крепость Карс [сообщение #57399 является ответом на сообщение #57398] сб, 24 марта 2018 17:32 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ЛеонК
Сообщений: 271
Зарегистрирован: апреля 2012
Географическое положение: Петербург
там вся каменная архитектура сделана в одном стиле (тыловые казармы на фортах Канлны , Вилим Паша и т.д. , турки начали наши придерживались ,кстати многое диктует материал местная рабочая сила Мемуары Хитрово ясно говорят чтоэ то сооружение во время штурма 1877го года уже было и было тюрьмой , конструкция же казематов чётко говорит об их военном назначение ,иначе не были бы нужны дополнительные "форточки" под потолком ,
Re: Крепость Карс [сообщение #57411 является ответом на сообщение #55545] вс, 25 марта 2018 04:19 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Ник Старк
Сообщений: 924
Зарегистрирован: февраля 2009
Географическое положение: Владивосток
Ну я бы не совсем сказал, что "в одном стиле": освежи память, как выглядят турецкие казармы. У нас всё же больше наружных украшательных элементов - наличники, карнизы и т. д. и т. п.
Re: Крепость Карс [сообщение #57431 является ответом на сообщение #55545] пн, 26 марта 2018 12:44 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Ник Старк
Сообщений: 924
Зарегистрирован: февраля 2009
Географическое положение: Владивосток
Кстати - возвращаясь к 12-й странице этой темы.
Я тут прикинул - возможно Стас был и прав, тут действительно построили фланговое убежище (может быть даже и для пулемётов), но немного позднее обсуждаемого периода. По крайней мере, по карте это всё, в принципе, совпадает.
https://pp.userapi.com/c844722/v844722370/d7ef/KH47dZszSEU.jpg
Re: Крепость Карс [сообщение #57433 является ответом на сообщение #57411] пн, 26 марта 2018 16:42 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ЛеонК
Сообщений: 271
Зарегистрирован: апреля 2012
Географическое положение: Петербург
прошёлся по схемам и описаниям штурмов Карса , на 1807й есть Цитадель , городская стена и валы вокруг предместий , 1828 добавлена батарея на Карадаге и усилены старые укрепления , в городскую стену добавлены бастионы без точного указания где конкретно , имхо юго-восточный угол , 1855 :городская стена усилена валом и бастионами ,как и южное предместье , построен внешний обвод на юге , "английские укрепление" на севере , Карарадагская и Шорохские позиции , в 1877м городские укрепления оставлены а внешние модернизированы
Re: Крепость Карс [сообщение #57435 является ответом на сообщение #55545] пн, 26 марта 2018 18:51 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Ник Старк
Сообщений: 924
Зарегистрирован: февраля 2009
Географическое положение: Владивосток
Ребята.... Что открылось-то, что открылось!! Shocked
Оказывается, на главной ограде перед бастионным выступом под валом целая КАЗАРМА запрятана!
https://sun9-6.userapi.com/c840727/v840727361/6be34/p6fSvzvYKy8.jpg

https://sun9-9.userapi.com/c840727/v840727361/6be3e/OuFtPZxHT64.jpg

Вот это открытие так открытие! Cool
Re: Крепость Карс [сообщение #57439 является ответом на сообщение #57435] пн, 26 марта 2018 22:27 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ЛеонК
Сообщений: 271
Зарегистрирован: апреля 2012
Географическое положение: Петербург
на схеме в этом месте есть отметка казармы (курсивная д) + 2 расходных погреба как бы в ней
Re: Крепость Карс [сообщение #57441 является ответом на сообщение #55545] вт, 27 марта 2018 04:03 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Ник Старк
Сообщений: 924
Зарегистрирован: февраля 2009
Географическое положение: Владивосток
Отметка-то отметкой, но вот чтобы ТАКОЙ объект (а там её длина метров 200), как-то явно не выделили на схеме -- ну это я не знаю Very Happy .
Я вообще изначально подумал, что это ошибка, с этой буковкой "д" там, а тут вот оно как Cool .
Re: Крепость Карс [сообщение #57468 является ответом на сообщение #55545] чт, 29 марта 2018 05:51 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Ник Старк
Сообщений: 924
Зарегистрирован: февраля 2009
Географическое положение: Владивосток
Продолжаем. Напоминаю, что работы показаны по состоянию на 10.11.1899 г.

Западные форты на Шорахских горах.
https://pp.userapi.com/c840325/v840325681/6e80e/99nJOLn_jPw.jpg
https://pp.userapi.com/c846018/v846018216/f130/nbMwmUcC4FI.jpg

"Л"
https://pp.userapi.com/c841623/v841623804/7aa86/4GLwbF6X7pM.jpg

"д" (ныне наполовину разрушена)
https://pp.userapi.com/c824203/v824203238/c556f/qFQxfUhbHWs.jpg

"п"
https://pp.userapi.com/c824203/v824203238/c5579/Gb0sCjSc8FQ.jpg

"и"
https://pp.userapi.com/c840337/v840337298/65b4d/e297y75AppA.jpg

"о"
https://pp.userapi.com/c844722/v844722370/d767/E0z7j_oRmcc.jpg

Что же за буковка стоит правее "Л", я не разобрал. Первое впечатление, кто это "к", но под такой литерой скрывается дом коменданта со службами, который во-1, уже был, а во-2, никто бы не стал размещать его в этом месте.
Предыдущая тема: Батарея 9-дм мортир в Ивангороде
Следующая тема: Березанские опыты
Переход к форуму:
  


Текущее время: пт ноя #d 02:27:08 MSK 2024