Начало » Дополнительный (Additional) » Охрана исторического наследия » Ржевка, островные форты ... о проблемах сохранения и музеефикации
Re: Ржевка [сообщение #20758 является ответом на сообщение #1396] |
вс, 18 июля 2010 09:26 |
Tkachenko
Сообщений: 3031 Зарегистрирован: июля 2010 Географическое положение: Russia, St.Peterburg
|
|
|
|
Концепций, с 1988 года, хоть отбавляй. На любой вкус. В 1992 году мастерская Романова разработала на каждый кронштадтский форт концепцию - толстенные папки с историческими справками, чертежами, и предложениями (по 3 варианта на каждый форт) снабжёнными сметами и прочими картинками. Очень много говорили, цокали языками и...забыли. Потом не стало денег. Куда они делись? Ну, надо же абрамовичам на что-то крейсера-яхты покупать.
По "Константину" история простая. Форт входит в комплекс - Морской фасад города. Оставить его в неприглядном виде, вроде как неудобно. Предложили деловым людям. Людям - это совершенно не надо. Вкладывать деньги в такие проекты? Боже упаси. Лучше вывезти их в швейцарии и прочии америки. У меня последний разговор был с одним человеком на тему вкладывания денег в исторические памятники в 2008 году. Он хоть и прилетает ко мне на форт на вертолёте "Газель" (извест. французская модель), человек адекватный, трезво мыслящий и просто позитивный. Так он мне прямо сказал: "Володя, я вкладывать не буду, потому что глубоко убеждён, что это дело государства. Я же вкладывать буду свои, кровные, а завтра придёт дядя и скажет, мол спасибо, мы это всё у вас забираем."
Возвращаясь к "Константину". АО "Третий парк", который там ведёт работы получил от властей города льготы такого уровня, что отказаться было трудно. И деньгами помогают. А людей увлечённых историей там нет. Это слухи. Знаком лично с зам. генерального. Делал для них эскизы по музею. Предлагал услуги по консультированию. Не подошёл, рылом не вышел, в том смысле, что не профессор или лауреат.
Вывод: государству форты не нужны. Деловым людям и подавно. Особенно островные, поскольку всё, от стоимости гвоздя, до стоимости перевозки, надо умножать на два. Остров пугает потенциального инвестора. В 1999 году форт Тотлебен хотел взять "Русский стандарт". Посмотрели, походили, посчитали. Дорого встанет реставрвция, да и нерентабельно.
У нас остаётся только пример финских товарищей на Куйвасаари. Вы думаете в 1991 году им государство на блюдечке всё предоставило? Отнюдь. Несколько энтузиастов пробивали это дело с треском и шумом. Реально, стволами, помогло МО Финляндии, совет ветеранов БО (собрали 250000 баксов) и поддержал муниципалитет Хельсинки. Проблем у ребят была куча. Но были локомотивы - Ове, Пекка и прочие неравнодушные суомолайненны. Опустили бы руки, ни черта там не было бы сейчас.
Главное - создать хоть что-то. Микромузей для начала. Тогда с тобой будут считаться.
Знаете, что мне сказал начальник Артмузея - вы ребята ввяжитесь в драку, начнёт получаться, я подключюсь и пушками вам помогу.
То есть - нужен шум начального периода. Моё сидение там может продолжаться ещё двадцать лет. А толку то? Народонаселение привыкло - так там же сидит...этот...э...Бен ган (прозвище такое дали в Сестрорецке), он там всё делает, чистит-красит. Когда главе муниципалитета Сестрорецка сказали, что Ткаченко перевалило за полтинник, он не поверил. Как! Он же молодой парень...э...лет тридцати. Привыкли за много лет, что я вечно на посту - пуговицы в ряд, ярче солнечного дня...где-то там горят.
Я так долго прожил на форту, что стал вреден для дальнейшего его развития именно как музея. Нет движения. И двигать этот музей, а особенно в нашей необъятной, должны общественные организации. И государство начнёт помогать только в том случае, если эта организация предъявит нечто существенное.
На "Красной Горке" похожая ситуация. Там как-то не наблюдаются дядей на "Бентли", подвозящие Сенотрусову мешки с казначейскими билетами, а госчиновники палки в колёса суют.
Создание музея в нашей стране - это чуть попроще, чем оборона форта в 1941. Всё также, только стрельбы не будет.
Как мне говорили в верхах - форт Тотлебен, конечно привлекательный объект для инвестиций - не загажен, имеет статус, созданный Вами тов.ВФ. Ну а дальше что? У города, к сожалению нет денег. Есть! Не хотят давать. Частному лицу? Бред. А общ. организация с именем, это другое дело. ВФ, а Вы создайте там общ. музей, мы посмотрим, рассмотрим, возможно поможем.
Но Ткаченко в одиночку 750 метров не потянуть, уже. Да и здоровье поистрепалось в 15-ти летней одиночной вахте.
Вот такие пироги, товарищи.
|
|
|
|
|
Ржевка, островные форты ... о проблемах сохранения и музеефикации
От: LlaBvuH - вс, 10 августа 2008 14:06
|
|
|
Текст нашего письма
От: LlaBvuH - вс, 10 августа 2008 14:08
|
|
|
Ответ из администрации президента
От: LlaBvuH - вс, 10 августа 2008 14:09
|
|
|
Ответы из минкультуры
От: LlaBvuH - вс, 10 августа 2008 14:11
|
|
|
Ответы военных (пока не пришел из ГРАУ)
От: LlaBvuH - вс, 10 августа 2008 14:13
|
|
|
Re: Ответы военных (пока не пришел из ГРАУ)
|
|
|
не в курсе
От: LlaBvuH - пн, 11 августа 2008 17:22
|
|
|
Re: не в курсе
|
|
|
Re: Ржевка
От: aigspb - ср, 13 августа 2008 15:47
|
|
|
ураураура
От: LlaBvuH - вт, 02 сентября 2008 13:13
|
|
|
Re: ураураура
От: aigspb - вт, 02 сентября 2008 13:27
|
|
|
Re: ураураура
От: oleg - чт, 04 сентября 2008 14:31
|
|
|
Re: Ржевка
От: aigspb - чт, 18 сентября 2008 00:57
|
|
|
Re: Ржевка
От: aigspb - чт, 18 сентября 2008 16:39
|
|
|
Re: Ржевка
От: aigspb - вт, 23 декабря 2008 23:17
|
|
|
Re: Ржевка
|
|
|
Re: Ржевка
От: aigspb - ср, 24 декабря 2008 13:04
|
|
|
Re: Ржевка
|
|
|
Re: Ржевка
От: Goss - вс, 11 января 2009 18:46
|
|
|
Re: Ржевка
От: miall - вс, 11 января 2009 19:37
|
|
|
Re: Ржевка
От: LlaBvuH - вт, 13 января 2009 10:41
|
|
|
Re: Ржевка
От: miall - вт, 13 января 2009 13:35
|
|
|
Re: Ржевка
От: miall - вт, 13 января 2009 16:46
|
|
|
Re: Ржевка
От: Goss - чт, 15 января 2009 18:03
|
|
|
Re: Ржевка
От: aigspb - чт, 15 января 2009 18:57
|
|
|
Взрыв на Ржевке
От: miall - пн, 02 февраля 2009 16:41
|
|
|
Re: Взрыв на Ржевке
От: Goss - пн, 02 февраля 2009 19:36
|
|
|
Re: Взрыв на Ржевке
От: miall - пн, 02 февраля 2009 19:51
|
|
|
Re: Взрыв на Ржевке
От: aigspb - вт, 03 февраля 2009 00:14
|
|
|
Будьте лубезны...
От: Goss - пн, 02 февраля 2009 18:52
|
|
|
Re: Будьте лубезны...
От: miall - пн, 02 февраля 2009 18:57
|
|
|
Re: Ржевка
От: A_Kuziak - вт, 03 февраля 2009 13:08
|
|
|
Re: Ржевка
От: RDX - вт, 03 февраля 2009 17:00
|
|
|
Re: Ржевка
От: miall - вт, 03 февраля 2009 19:58
|
|
|
Re: Ржевка
От: aigspb - пт, 06 марта 2009 11:07
|
|
|
Re: Ржевка
|
|
|
Re: Ржевка
От: Goss - пт, 13 марта 2009 17:01
|
|
|
Re: Ржевка
|
|
|
Сухопутный артиллерийский полигон
От: miall - вс, 24 мая 2009 20:59
|
|
|
Re: Сухопутный артиллерийский полигон
От: aigspb - вс, 24 мая 2009 23:02
|
|
|
Морской полигон еще жив!
От: miall - пт, 26 июня 2009 11:25
|
|
|
Re: Морской полигон еще жив!
От: LlaBvuH - пн, 09 ноября 2009 16:11
|
|
|
Re: Сухопутный артиллерийский полигон
От: Goss - пн, 25 мая 2009 01:29
|
|
|
Re: Сухопутный артиллерийский полигон
|
|
|
Re: Сухопутный артиллерийский полигон
От: miall - пн, 25 мая 2009 12:29
|
|
|
Re: Сухопутный артиллерийский полигон
От: n-kir - ср, 08 мая 2013 01:21
|
|
|
Re: Сухопутный артиллерийский полигон
От: Погран - сб, 26 апреля 2014 11:37
|
|
|
Re: Ржевка
От: aigspb - пн, 23 ноября 2009 22:15
|
|
|
Re: Ржевка
От: LlaBvuH - пн, 23 ноября 2009 22:36
|
|
|
Re: Ржевка
От: aigspb - вт, 24 ноября 2009 13:37
|
|
|
Полигон в 1966 году
От: miall - вс, 21 марта 2010 19:42
|
|
|
Re: Ржевка
От: aig-spb - пт, 02 апреля 2010 16:48
|
|
|
Re: Ржевка
От: miall - пт, 02 апреля 2010 16:59
|
|
|
Re: Ржевка
От: bell - пт, 02 апреля 2010 17:58
|
|
|
Re: Ржевка
От: aig-spb - ср, 16 июня 2010 21:33
|
|
|
"Измена родине"
От: Goss - ср, 16 июня 2010 23:51
|
|
|
Re: Ржевка
От: aig-spb - ср, 30 июня 2010 15:46
|
|
|
Кажись нашлась причина
От: AlexM - вт, 13 июля 2010 09:36
|
|
|
Re: Кажись нашлась причина
От: miall - ср, 14 июля 2010 09:22
|
|
|
Re: Ржевка
От: starcom - ср, 14 июля 2010 01:02
|
|
|
Re: Ржевка
От: Goss - пт, 16 июля 2010 22:51
|
|
|
Re: Ржевка
От: starcom - сб, 17 июля 2010 02:01
|
|
|
Re: Ржевка
От: aig-spb - вс, 10 октября 2010 00:57
|
|
|
Re: Ржевка
От: BSSH - вс, 10 октября 2010 09:36
|
|
|
Re: Ржевка
От: aig-spb - вт, 16 августа 2011 10:27
|
|
|
406-мм орудие Б-37 на Ржевке
От: miall - чт, 07 мая 2015 10:56
|
|
|
Re: 406-мм орудие Б-37 на Ржевке
|
|
|
Re: 406-мм орудие Б-37 на Ржевке
От: miall - чт, 07 мая 2015 16:24
|
|
|
Re: 406-мм орудие Б-37 на Ржевке
|
|
|
Re: Ржевка
|
|
|
Re: Ржевка
|
|
|
Re: Ржевка
От: starcom - вс, 18 июля 2010 01:34
|
|
|
Re: Ржевка
От: bell - вс, 18 июля 2010 02:27
|
|
|
Re: Ржевка
От: BSSH - вт, 20 июля 2010 08:00
|
|
|
Re: Ржевка
От: miall - вт, 20 июля 2010 09:43
|
|
|
Re: Ржевка
От: BSSH - вт, 20 июля 2010 18:13
|
|
|
Re: Ржевка
От: starcom - вт, 20 июля 2010 21:57
|
|
|
Re: Ржевка
|
|
|
Re: Ржевка
|
|
|
Re: Ржевка
От: GKS - вс, 18 июля 2010 04:28
|
|
|
Re: Ржевка
|
|
|
Re: Ржевка
|
|
|
Re: Ржевка
|
|
|
Re: Ржевка
|
|
|
Re: Ржевка
|
|
|
Re: Ржевка
От: bell - вс, 18 июля 2010 15:39
|
|
|
Re: Ржевка
От: BSSH - вс, 18 июля 2010 17:39
|
|
|
Re: Ржевка
От: bell - вс, 18 июля 2010 18:06
|
|
|
Re: Ржевка
От: BSSH - вс, 18 июля 2010 21:05
|
|
|
Re: Ржевка
От: bell - вс, 18 июля 2010 21:36
|
|
|
Re: Ржевка
От: BSSH - пн, 19 июля 2010 21:42
|
|
|
Re: Ржевка
|
|
|
Re: Ржевка
От: miall - пн, 19 июля 2010 10:35
|
|
|
Re: Ржевка
От: bell - пн, 19 июля 2010 17:58
|
|
|
Re: Ржевка
|
|
|
Re: Ржевка, островные форты ... о проблемах сохранения и музеефикации
|
|
|
МОДЕРАТОРСКОЕ
|
|
|
Re: МОДЕРАТОРСКОЕ
От: BSSH - пн, 19 июля 2010 23:57
|
|
|
Re: МОДЕРАТОРСКОЕ
От: bell - вт, 20 июля 2010 00:21
|
|
|
Re: Ржевка, островные форты ... о проблемах сохранения и музеефикации
От: starcom - вт, 20 июля 2010 01:13
|
|
|
Re: Ржевка, островные форты ... о проблемах сохранения и музеефикации
|
|
|
Re: Ржевка, островные форты ... о проблемах сохранения и музеефикации
|
|
|
Re: Ржевка, островные форты ... о проблемах сохранения и музеефикации
|
|
|
Re: Ржевка, островные форты ... о проблемах сохранения и музеефикации
|
|
|
Re: Ржевка, островные форты ... о проблемах сохранения и музеефикации
От: miall - вт, 20 июля 2010 13:29
|
|
|
Re: Ржевка, островные форты ... о проблемах сохранения и музеефикации
|
|
|
Re: Ржевка, островные форты ... о проблемах сохранения и музеефикации
|
|
|
Re: Ржевка, островные форты ... о проблемах сохранения и музеефикации
|
|
|
Re: Ржевка, островные форты ... о проблемах сохранения и музеефикации
От: starcom - вт, 20 июля 2010 22:08
|
|
|
Re: Ржевка, островные форты ... о проблемах сохранения и музеефикации
|
|
|
Re: Ржевка, островные форты ... о проблемах сохранения и музеефикации
От: GKS - ср, 21 июля 2010 22:19
|
|
|
Re: Ржевка, островные форты ... о проблемах сохранения и музеефикации
|
|
|
Re: Ржевка, островные форты ... о проблемах сохранения и музеефикации
От: starcom - ср, 21 июля 2010 01:13
|
|
|
Re: Ржевка, островные форты ... о проблемах сохранения и музеефикации
|
|
|
Re: Ржевка, островные форты ... о проблемах сохранения и музеефикации
|
|
|
Re: Ржевка, островные форты ... о проблемах сохранения и музеефикации
От: starcom - чт, 22 июля 2010 02:20
|
|
|
Re: Ржевка, островные форты ... о проблемах сохранения и музеефикации
|
|
|
Re: Ржевка, островные форты ... о проблемах сохранения и музеефикации
|
|
|
Re: Ржевка, островные форты ... о проблемах сохранения и музеефикации
|
|
|
Re: Ржевка, островные форты ... о проблемах сохранения и музеефикации
От: BSSH - чт, 22 июля 2010 00:18
|
|
|
Re: Ржевка, островные форты ... о проблемах сохранения и музеефикации
|
|
|
Re: Ржевка, островные форты ... о проблемах сохранения и музеефикации
|
|
|
Re: Ржевка, островные форты ... о проблемах сохранения и музеефикации
|
|
|
Re: Ржевка, островные форты ... о проблемах сохранения и музеефикации
|
|
|
Re: Ржевка, островные форты ... о проблемах сохранения и музеефикации
|
|
|
Re: Ржевка, островные форты ... о проблемах сохранения и музеефикации
От: starcom - пт, 23 июля 2010 01:35
|
|
|
Re: Ржевка, островные форты ... о проблемах сохранения и музеефикации
|
|
|
Re: Ржевка, островные форты ... о проблемах сохранения и музеефикации
От: starcom - пт, 23 июля 2010 18:02
|
|
|
Re: Ржевка, островные форты ... о проблемах сохранения и музеефикации
|
|
|
Re: Ржевка, островные форты ... о проблемах сохранения и музеефикации
От: GKS - сб, 24 июля 2010 03:01
|
|
|
Re: Ржевка, островные форты ... о проблемах сохранения и музеефикации
От: GKS - сб, 24 июля 2010 23:50
|
|
|
Re: Ржевка, островные форты ... о проблемах сохранения и музеефикации
От: aig-spb - чт, 19 ноября 2015 01:39
|
|
|
Re: Ржевка, островные форты ... о проблемах сохранения и музеефикации
От: Сторож - чт, 19 ноября 2015 07:29
|
|
|
Re: Ржевка, островные форты ... о проблемах сохранения и музеефикации
От: Сторож - вс, 22 ноября 2015 08:37
|
|
|
Re: Ржевка, островные форты ... о проблемах сохранения и музеефикации
От: miall - ср, 05 июля 2017 07:32
|
|
|
Стрельба 406-мм
От: miall - пн, 11 ноября 2019 21:26
|
Переход к форуму:
Текущее время: вт июн #d 01:59:53 MSK 2024
|