| Re: Разные разности (артиллерийские) [сообщение #39128 является ответом на сообщение #2797] |
вс, 02 сентября 2012 13:34   |
Tkachenko
Сообщений: 3031
Зарегистрирован: июля 2010
Географическое положение: Russia, St.Peterburg
|
|
|
|
В пользу Утёса, говорит один элемент на фото (в правой части изображения), где за домкратом просматривается, похоже, часть бетонного траверса с характерной ступенькой. Но надо сравнить с батареями Владивостока. И..."бугорок"...
Поручни временной деревянной лестницы на переднем плане справа, могут говорить о том, что и бруствер готов, а орудие ставят по оси батареи.
[Обновления: вс, 02 сентября 2012 13:36] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Разные разности (артиллерийские) [сообщение #39163 является ответом на сообщение #39128] |
пн, 03 сентября 2012 23:29 |
Алексей
Сообщений: 347
Зарегистрирован: декабря 2010
Географическое положение: Мурманск
|
|
|
|
| Tkachenko писал(а) вс, 02 сентября 2012 13:34 |
В пользу Утёса, говорит один элемент на фото [...]
|
В пользу Утёса говорят несколько элементов на фото, в т.ч. и подпись, приведённая Dmb-2007: "Артиллеристы варшавского гарнизона"...
[Обновления: пн, 03 сентября 2012 23:49] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Разные разности (артиллерийские) [сообщение #39167 является ответом на сообщение #2797] |
вт, 04 сентября 2012 10:30 |
Tkachenko
Сообщений: 3031
Зарегистрирован: июля 2010
Географическое положение: Russia, St.Peterburg
|
|
|
|
Так разверните в подробностях, какие именно элементы. В противном случае это голословное утверждение, "господин любитель загадок".
Личный состав крепостной артиллерии для Артура набирался в разных крепостях, в том числе в Севастополе, так что подпись ни о чём не говорит.
|
|
|
|
| Re: Разные разности (артиллерийские) [сообщение #39168 является ответом на сообщение #39167] |
вт, 04 сентября 2012 10:54 |
Алексей
Сообщений: 347
Зарегистрирован: декабря 2010
Географическое положение: Мурманск
|
|
|
|
Напомню, что я написал выше: "Артур. Электрический Утёс"
Вы ответили: "Не факт"
Так и приводите свои сомнения в пользу другого места съёмки! В чём проблема?
А "голословно" я ничего не утверждаю, постарайтесь с этим смириться! 
[Обновления: вт, 04 сентября 2012 10:56] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Разные разности (артиллерийские) [сообщение #39170 является ответом на сообщение #2797] |
вт, 04 сентября 2012 11:10 |
Tkachenko
Сообщений: 3031
Зарегистрирован: июля 2010
Географическое положение: Russia, St.Peterburg
|
|
|
|
Свои сомнения я привёл выше. Вы свои доказательства не привели.
Фраза: "Артур.Электрический утёс" - ничего не доказывает.
А "голословно" я ничего не утверждаю, постарайтесь с этим смириться! - и это также голословное утверждение, поскольку мне не с чем мириться или не мириться - аргументов-то - 0.
Мало ли что Вы утверждаете. Я-то, как раз, ничего не утверждаю, но пытаюсь понять по фотографии, что за местность там, действительно, изображена.
[Обновления: вт, 04 сентября 2012 11:16] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: Разные разности (артиллерийские) [сообщение #39173 является ответом на сообщение #2797] |
вт, 04 сентября 2012 12:54 |
Tkachenko
Сообщений: 3031
Зарегистрирован: июля 2010
Географическое положение: Russia, St.Peterburg
|
|
|
|
Есть ещё один аргумент в пользу Артура - конусность бетонного основания. Во всяком случае на фотографиях 10-дм батарей Владивостока, что у меня есть, основания обычные, цилиндрические.
Но вот "гора" на заднем плане??? Она есть, в действительности, и ныне (чуть позднее размещу фото с "горой"), но на исходном фото расположена слишком близко к позиции батареи. Строительный грунт?????? Как-то много.
По оси батареи никаких "гор" не наблюдалось и не наблюдается.
Фото Д.Н.Мишева (2010 г.).
Уважаемый bell, чтой-то сцылка на восток не открылась, "неадеквата" на восток не пускают?
Да, и словосочетание "личный архив" - лучше писать с кавычками, поскольку понятие - архив - априори предполагает поступление материалов из первоисточника - фотографа, лично снимавшего батарею, или форт, документы, поступившие из подразделения в штаб (крепости, в нашем случае) и далее в архив.
Нынешние же "личные архивы" - только копии документов из гос.архива и фото от туда же. Набранное в сети...мммм...ладно, воздержусь от определения.
[Обновления: вт, 04 сентября 2012 13:03] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Разные разности (артиллерийские) [сообщение #39174 является ответом на сообщение #2797] |
вт, 04 сентября 2012 15:40 |
Tkachenko
Сообщений: 3031
Зарегистрирован: июля 2010
Географическое положение: Russia, St.Peterburg
|
|
|
|
Насколько помню эта фотография уже размещалась на Фортоведе.
Данная копия присходит из собрания фотофонда ЦВММ. На фото хорошо видна горная цепь в горже батареи №15, но на достаточно большом удалении, чего не наблюдается на фотографии от Humus.
[Кстати, на фото Д.Н.Мишева изображён плохо сделанный макет 10-дм орудия, и в Порт-Артуре нет сегодня реальных 10-дм орудий].
[Обновления: вт, 04 сентября 2012 15:42] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: Разные разности (артиллерийские) [сообщение #39185 является ответом на сообщение #2797] |
ср, 05 сентября 2012 00:55 |
Tkachenko
Сообщений: 3031
Зарегистрирован: июля 2010
Географическое положение: Russia, St.Peterburg
|
|
|
|
Ну,вот, восток - дело тонкое (с), открылось. Пахнет там не очень хорошо, но...
Ох как хочется поучаствовать, но здесь любителей поливать сразу прикроют. Сумлеваются.
____________________________________________________________ __
С другой стороны, можно согласиться. Но исходная фотография не того качества, чтобы можно было рассмотреть лица людей и точно их определить. Офицер, стоящий не на орудийном основании, но рядом, мне знаком (вроде как), но воздержусь от утверждений.
А вот орудийные основания посмотреть на ранних владивостокских 10-дм батареях - было бы полезно. У меня, к сожалению, только фото батареи 55-й высоты (из ранних 10-дм). Основания там цилиндрические. Да и местность не подходит.
|
|
|
|
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
