| Re: Крепость Карс [сообщение #56803 является ответом на сообщение #56802] |
ср, 01 ноября 2017 11:21   |
Ник Старк
Сообщений: 924
Зарегистрирован: февраля 2009
Географическое положение: Владивосток
|
|
|
|
ЛеонК писал(а) ср, 01 ноября 2017 15:13до РЯВ батарея на форте была нормой , в данном случае переносить её с форта особо и некуда
До РЯВ - это понятно, плюс к тому, видимо, что-то не сильно они хотели батареи на промежутки ставить.
|
|
|
|
| Re: Крепость Карс [сообщение #56807 является ответом на сообщение #56803] |
ср, 01 ноября 2017 23:19 |
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6816
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
|
|
|
|
Ну, все... Как я понял, вопрос с тяжелой батареей на форту вполне решен.
Осталось только орудия разместить. И траверс, который как-будто виден на одном из фото, найти "в натуре".
Что-то мне и траверс этот с превеликим трудом там видится, и "такой здоровый погреб" тоже...
Ну есть там кое-какие протяженные помещения рядом с подбрустверной галереей. Но на погреба они не похожи.
|
|
|
|
| Re: Крепость Карс [сообщение #56808 является ответом на сообщение #56807] |
чт, 02 ноября 2017 01:58 |
Ник Старк
Сообщений: 924
Зарегистрирован: февраля 2009
Географическое положение: Владивосток
|
|
|
|
Ну будем плясать от очевидного - рыбий хвост (сейчас нехвост) и грибок есть (были)? Есть. Значит, это определённо погреб. А вот для чего он там - для батареи, которую вижу я, или не видишь ты, или для промежуточника - это надо выяснять.
Вообще, кроме одного большого погреба, который обслуживал большую батарею вверху лестницы (если я не ошибаюсь), я насчитал там в округе несколько мелких: два входа здесь (неясно прямо, для чего), два здесь (скорее всего, для батареи у "кавальера"), два тут (скорее всего, для полукапонира под бывшей башней Зиарет) и один здесь (наверное, для кофра, который простреливал большой ров на юг). Плюс, выше последнего что-то тоже подобное виднеется.
То есть, вопрос со снарядным снабжением был решён довольно интересно - никаких погребков на позиции, всё в тылу или в стороне. Это по опыту Первой мировой, наверное, такие решения родились, да?
|
|
|
|
| Re: Крепость Карс [сообщение #56810 является ответом на сообщение #55545] |
чт, 02 ноября 2017 06:59 |
Ник Старк
Сообщений: 924
Зарегистрирован: февраля 2009
Географическое положение: Владивосток
|
|
|
|
Картинка из одного турецкого твитора
подписанная в стиле "на фоне русского памятника одна из армянских банд, которые после ухода русских устроили геноцид мусульманского населения в Карсе" 
|
|
|
|
| Re: Крепость Карс [сообщение #56811 является ответом на сообщение #55545] |
чт, 02 ноября 2017 07:58 |
Ник Старк
Сообщений: 924
Зарегистрирован: февраля 2009
Географическое положение: Владивосток
|
|
|
|
Из дневника Николая II за 30 ноября 1914 года:
«30-го ноября. Воскресенье.
В 9.40 прибыл в Карc. Морозу было 4°, тихо, но к сожалению туман. На станции начальство и отличный поч. кар. 1-я рота нового 10-го Кавказского стрелкового полка. На улицах шпал[ерами] 3-я Кавк. стр. бригада, Карсская креп. арт. и запасные батальоны. Был у обедни в креп. соборе; служил добрый экзарх. Завтракал в поезде. Затем выехал с Бенкендорфом осматривать крепость.
Посетил военный лазарет -- немного раненых. Поехал на форты: Бучкиев, Рыдзевский и новый Южный, на противоположной стороне. Очень основательно и много сделано за время войны; но туман совершенно не давал возможности ориентироваться и видеть окружающую местность. Возвратился в поезд с наступлением сумерек. После чая все мы поспали. Обедало высшее и крепостное начальство. Вечером поиграл с Н[иловым], Др[ентельном] и С[аблиным] в кости.»
Вот, какой-то Южный форт появился, "на противоположной стороне от Рыдзевского и Бучкиева". Учитывая, что Бучкиев - это бывший Тохмас, один из передовых западных фортов, а Рыдзевский - это понятно, что, интересно, что же там за "противоположная сторона". Не редут ли, у железной дороги??
|
|
|
|
| Re: Крепость Карс [сообщение #56812 является ответом на сообщение #55545] |
чт, 02 ноября 2017 10:02 |
ЛеонК
Сообщений: 271
Зарегистрирован: апреля 2012
Географическое положение: Петербург
|
|
|
|
|
ещё один редут или форт просматривается на въезде в аэропорт , но он сильно разрушен и рассечён пополам дорогой , далее ни южный ни восточный фронты на местности не читаются , возможно линия резко поворачивала на север к форту "Алхазов" и была позже срыта как и сам форт
|
|
|
|
| Re: Крепость Карс [сообщение #56813 является ответом на сообщение #56812] |
чт, 02 ноября 2017 10:16 |
Ник Старк
Сообщений: 924
Зарегистрирован: февраля 2009
Географическое положение: Владивосток
|
|
|
|
ЛеонК писал(а) чт, 02 ноября 2017 17:02ещё один редут или форт просматривается на въезде в аэропорт , но он сильно разрушен и рассечён пополам дорогой , далее ни южный ни восточный фронты на местности не читаются , возможно линия резко поворачивала на север к форту "Алхазов" и была позже срыта как и сам форт
Да, вижу. Там ещё западнее него какой-то мощный вал с траверсами.
А позиция заворачивала к Алхазову, это точно, так как севернее и восточнее виден длинный окоп, развёрнутый фронтом на восток, то есть, просто фланг юга завернули.
|
|
|
|
| Re: Крепость Карс [сообщение #56816 является ответом на сообщение #55545] |
чт, 02 ноября 2017 13:20 |
Ник Старк
Сообщений: 924
Зарегистрирован: февраля 2009
Географическое положение: Владивосток
|
|
|
|
Пост из серии "ВОТЭТОПОВОРОТ" - на одном из турецких исторических фисбуков под фотографией этого сооружения
было подписано "РУССКАЯ КОНСЕРВНАЯ ФАБРИКА"  .
А ну-ка, товарищи фортечники, признавайтесь - есть ли в русской фортификации прецеденты казематированных мощных консервных фабрик? 
|
|
|
|
| Re: Крепость Карс [сообщение #56817 является ответом на сообщение #56816] |
чт, 02 ноября 2017 14:16 |
ЛеонК
Сообщений: 271
Зарегистрирован: апреля 2012
Географическое положение: Петербург
|
|
|
|
|
99% последствия двойного перевода через английский на турецкий(или наоборот) с русского образца 100 летней давности , изначально наверняка было что то типа "запасный магазин" или просто резервный склад/погреб
|
|
|
|
| Re: Крепость Карс [сообщение #56818 является ответом на сообщение #56817] |
чт, 02 ноября 2017 14:57 |
Ник Старк
Сообщений: 924
Зарегистрирован: февраля 2009
Географическое положение: Владивосток
|
|
|
|
ЛеонК писал(а) чт, 02 ноября 2017 21:1699% последствия двойного перевода через английский на турецкий(или наоборот) с русского образца 100 летней давности , изначально наверняка было что то типа "запасный магазин" или просто резервный склад/погреб
Погреб там один большой и кучка мелких, нет, это что-то другое. Выдвинулась вот версия мясохолодильника, но нету вентиляции.
Так что будем думать дальше.
|
|
|
|
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
