Форум фортоведов: Альманах по истории фортификации "ФОРТОВЕД"

Начало » Основной (Main) » Альманах по истории фортификации "ФОРТОВЕД" » Отзывы, критика, пожелания

Показать: Сегодняшние сообщения :: Показать голосования :: Навигатор по сообщениям
Отправить по e-mail

Re: Отзывы, критика, пожелания [сообщение #34299 является ответом на сообщение #15474]

чт, 05 января 2012 01:49

Tkachenko
Сообщений: 3031
Зарегистрирован: июля 2010
Географическое положение: Russia, St.Peterburg

Простите, Вы запамятовали, мы обсуждали концепцию журнала, не более того. Свидетели Сапунов и Малахов подтвердят.

Понимаете, в чём беда, Вы пытаетесь назвать данное сооружение несколько невнятным именем, забывая, что журнал читают не только "фортоведы". И вообще странная страсть всё переписывать "под себя". Называли - батарея "Константин", так и продолжайте величать оную тем же именем.
Ну, начну я сейчас в рукописи писать – "Тотлебенское сомкнутобатарейное укрепление имело на вооружении…" .

Тип мортирных батарей действительно разрабатывался в КИУ с согласованием всех спорных моментов в ГИУ. И суть этого проекта сводилась к максимальной безопасности погребов, а не к отсутствию жилых помещений на фортах. Зачем же писать явную выдумку порождённую Вашими размышлениями. В отчёте Шишкина о назначении новых бетонных фортов, прочитанного им на совещании у Военного министра 1мая 1896 года, сказанно со всей определённостью. Данный проект применялся на батареях форта Шанц, Северный №1, Константин и посмотрите внимательно батареи Севастополя. В детальные отличия не пойдём. Посмотрим на главный принцип – два соседних казематированных, тупиковых помещения, разделённые массивом песчанной засыпки и ограниченные с фронта и горжи бетонными стенами. В этой "коробке" размещались фундаменты – или двух 9-дм мортир, или одного 11-дм орудия, выполнявшего роль мортиры. И казармы здесь совершенно не при чём.

Поясняю. Взрыв 11-дм снаряда, и не в снаряжательной мастерской, как на Константине в ноябре 1898 года, но в окружении большого количества "собратьев", привёл бы к катастрофе и потере огромных средств.
Стандартность батарей я и ограничиваю Кронштадтом, где моя фраза о стандартности по всем русским крепостям? Простите, это передёргивание.

Совмещение казарм с помещениями батарей обуславливалось исключительно ограниченностью территории островных фортов. Но объём этих помещений даже на трёх морских фортах перекрывал с лихвой все остальные казематированные помещения фортов и батарей крепости. Удивлён сим непониманием. Площади помещений Обручева и Тотлебена приводятся в документах архива. Недостаток казарменных помещений в самом городе имел место и был компенсирован помещениями означенных фортов к 1909 году и Маниковский предлагал оставлять полные гарнизоны фортов на зимний период не только по боевым соображениям, но и из-за скученности артиллеристов при проживании в казармах Кронштадта. Тем не менее план Маниковского принят не был, но люди зимой в бараках не жили. Читайте соответствующие дела в 1342, где поясняется как решили сию проблему.

По поводу потраченных денег. Зачем Вы опять передёргиваете? Не солидно как-то. Вы же смотрели сметы и прекрасно знаете, что расчёт стоимости самого острова идёт отдельной статьёй от стоимости бетонных массивов.
Полный список стоимости всех новых фортов по статьям расходов опять же в 1342.

Причём сам остров по расходам на его возведение делился на отдельные статьи. То есть стоимость ряжевого основания – одна статья. Свайные работы. Засыпка песком острова и т.д.
К примеру работы по засыпке песка в остров потребовали 40.000 рублей, расширение острова в районе мортирных батарей – 45.000 рублей, строительство набережных (без фронтальной стенки) обошлось в 47.000 рублей. Я же привёл только стоимость батарей без отделки и артиллерии, а также оборудования заказанного на "Санъ-Галли" и проходившего отдельной сметой.
Забавно, но как можно судить по порядку приводимых мною цифр, что в стоимость, к примеру, мортирных батарей (744.000 руб) входит "кусок" острова. Исключительно – стоимость фундаментов, бетонного массива и 40см прослойки песка на территории батареи, дабы поднять уровень грунта до проектной отметки территории острова в +9 футов, что имело место и на форту "Константин" – стандарт-с, единый проект-с, уж простите.

Ещё одна Ваша цитата: А то, что 16-орудийная батарея стала потом 8-орудийной к данному сравнению не должно иметь никакого отношения.

Должно, поскольку разница между двумя батареями заключалась только в форме орудийных мест. Все линейные размеры остались прежние, как и существующие объёмы. Кстати, в книге о "ключе" это подробно расписано.

Далее. Я прекрасно знаю, где проживали артиллеристы мортирных батарей на островных фортах. Всё подробно будет представлено в книге Т2.

Задумайтесь почему на форту "А" полагалось 8-мь 11-дм орудий, как впрочем и на "Константине", в отличие от того же форта "Обручев", где таких орудий было только шесть, но 8-мь 10-дм, а на "А" только четыре?
Потому что главной задачей форта "Обручев" являлси сильный настильный огонь, тогда как "А" и "Константин" должны были перекрыть достаточно узкие участки водного пространства навесным огнём, и 10-дм батареи рассматривались только как дополнение. На "А", к примеру, в отчёте Маниковского так и написанно, для поддержки 10-дм батарей форта "Обручев". Одним словом – комплекс.
Хранение огромного количества 11-дм снарядов на означенных фортах (сравнивайте боезапас на 4 10-дм орудия с боезапасом 8-ми 11-дм, более мощных снарядов. То есть в два раза больше на форту "А"). Мортирная доктрина, не лишённая логики в условиях узостей залива.
Я уже Вам говорил – не рассматривайте конструктивные особенности фортов крепости умозрительно, только в архитектурном плане, но с учётом главного – артиллерийского вооружения.

Откат тяжёлой 11-дм пушки на максимальном угле 35 гр., то есть "мортирно", давал огромные нагрузки на основание и фундамент орудия.
10-дм установка весило 50 тонн. И чаще всего стреляла на меньшем угле, даже в сравнении с её максимальным. 11-дм же пушка изначально расчитывалась на использование в качестве мортиры.

С "уровнями" всё понятно, просто я себе позволил толику "шутки юмора", поскольку нет там никакого "двухуровнего" ( Господи, ну и слово! По-моемому я неправильно его написал) массива.

Известить модератора

[Список сообщений]

		Отзывы, критика, пожелания От: Stas-Vorobiev - вс, 31 января 2010 13:36
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: Stas-Vorobiev - ср, 03 февраля 2010 21:57
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: bell - ср, 03 февраля 2010 22:30
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: ava - ср, 03 февраля 2010 22:48
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: Stas-Vorobiev - чт, 04 февраля 2010 10:02
		Разнузданная критика, вопросы, пожелания От: Александр Павлов - вт, 09 февраля 2010 19:59
		Re: Разнузданная критика, вопросы, пожелания От: Stas-Vorobiev - вт, 09 февраля 2010 22:15
		Re: Разнузданная критика, вопросы, пожелания От: Александр Павлов - вт, 09 февраля 2010 22:47
		Re: Разнузданная критика, вопросы, пожелания От: Stas-Vorobiev - ср, 10 февраля 2010 20:10
		Re: Разнузданная критика, вопросы, пожелания От: Александр Павлов - ср, 10 февраля 2010 21:22
		Re: Разнузданная критика, вопросы, пожелания От: Stas-Vorobiev - ср, 10 февраля 2010 21:47
		Re: Разнузданная критика, вопросы, пожелания От: BSSH - вс, 14 февраля 2010 11:36
		Re: Разнузданная критика, вопросы, пожелания От: Stas-Vorobiev - вс, 14 февраля 2010 13:46
		Re: Разнузданная критика, вопросы, пожелания От: Stas-Vorobiev - пн, 15 февраля 2010 11:49
		Re: Разнузданная критика, вопросы, пожелания От: Stas-Vorobiev - вт, 16 февраля 2010 11:13
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: A_Kuziak - вс, 14 февраля 2010 09:58
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: Stas-Vorobiev - вс, 14 февраля 2010 10:49
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: dimanit - вт, 16 февраля 2010 21:11
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: Stas-Vorobiev - ср, 17 февраля 2010 21:19
		Вопрос авторам "Финской фортификации! От: Александр Павлов - вс, 07 марта 2010 18:33
		Re: Вопрос авторам "Финской фортификации! От: Stas-Vorobiev - вс, 07 марта 2010 22:06
		Re: Вопрос авторам "Финской фортификации! От: Александр Павлов - пн, 08 марта 2010 10:59
		Re: Вопрос авторам "Финской фортификации! От: Stas-Vorobiev - пн, 08 марта 2010 16:42
		Re: Вопрос авторам "Финской фортификации! От: BSSH - пн, 08 марта 2010 18:50
		Re: Вопрос авторам "Финской фортификации! От: Stas-Vorobiev - вт, 09 марта 2010 09:44
		Владимир Федорович о "Фортоведе" От: karjala - вс, 18 апреля 2010 01:34
		Re: Владимир Федорович о "Фортоведе" От: Stas-Vorobiev - пн, 19 апреля 2010 16:33
		Re: Где приобрести От: Tkachenko - сб, 21 августа 2010 18:53
		Re: Где приобрести От: Stas-Vorobiev - сб, 21 августа 2010 21:19
		Re: Где приобрести От: Tkachenko - сб, 21 августа 2010 21:40
		Re: Где приобрести От: Stas-Vorobiev - вс, 22 августа 2010 12:51
		Re: Где приобрести От: Stas-Vorobiev - вт, 24 августа 2010 16:52
		Re: Где приобрести От: Stas-Vorobiev - чт, 02 сентября 2010 11:39
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: A_Kuziak - вт, 05 октября 2010 09:12
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: Stas-Vorobiev - вт, 05 октября 2010 14:29
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: A_Kuziak - вт, 05 октября 2010 22:40
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: Tkachenko - вт, 05 октября 2010 15:47
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: Tkachenko - вт, 05 октября 2010 16:06
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: Tkachenko - ср, 06 октября 2010 01:59
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: Stas-Vorobiev - ср, 06 октября 2010 11:26
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: A_Kuziak - ср, 06 октября 2010 19:00
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: Stas-Vorobiev - чт, 07 октября 2010 09:51
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: Tkachenko - ср, 06 октября 2010 14:21
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: Tkachenko - чт, 07 октября 2010 14:06
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: ж-939-ж - пн, 22 ноября 2010 21:37
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: ж-939-ж - вт, 23 ноября 2010 16:13
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: A_Kuziak - вт, 23 ноября 2010 16:52
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: ж-939-ж - вт, 23 ноября 2010 19:27
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: bell - вт, 23 ноября 2010 20:18
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: A_Kuziak - ср, 24 ноября 2010 08:22
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: bell - ср, 24 ноября 2010 16:59
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: ж-939-ж - ср, 24 ноября 2010 21:04
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: A_Kuziak - чт, 25 ноября 2010 00:02
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: ж-939-ж - чт, 25 ноября 2010 17:55
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: Stas-Vorobiev - сб, 11 декабря 2010 13:42
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: ж-939-ж - сб, 11 декабря 2010 17:39
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: Stas-Vorobiev - пт, 24 декабря 2010 11:55
		Отзыв на 3-ий номер От: Orlangur - сб, 09 апреля 2011 22:54
		Re: Отзыв на 3-ий номер От: BSSH - вт, 12 апреля 2011 23:13
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: Stas-Vorobiev - вт, 12 апреля 2011 20:42
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: Stas-Vorobiev - сб, 30 апреля 2011 16:49
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: bell - вс, 01 мая 2011 14:54
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: bell - вс, 01 мая 2011 16:11
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: bell - пн, 02 мая 2011 14:23
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: Александр Павлов - ср, 04 мая 2011 12:46
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: bell - ср, 04 мая 2011 13:23
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: Александр Павлов - ср, 04 мая 2011 14:19
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: bell - ср, 04 мая 2011 14:48
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: Stas-Vorobiev - пн, 02 мая 2011 17:05
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: bell - вт, 03 мая 2011 12:53
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: Stas-Vorobiev - ср, 04 мая 2011 21:48
		В продолжение темы штурма линии Бармалея От: ava - вс, 31 июля 2011 22:52
		Re: В продолжение темы штурма линии Бармалея От: bell - пн, 01 августа 2011 10:48
		Re: В продолжение темы штурма линии Бармалея От: Stas-Vorobiev - чт, 04 августа 2011 11:01
		Штурм линии Бармалея, часть III. От: Александр Павлов - вс, 09 октября 2011 17:19
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: Александров - пн, 10 октября 2011 21:04
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: Александр Павлов - пн, 10 октября 2011 23:02
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: ava - вт, 11 октября 2011 23:41
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: Александр Павлов - ср, 12 октября 2011 09:45
		Таки не очепятка, а моя АшиПка, однако! От: Александр Павлов - пт, 14 октября 2011 14:23
		Re: Таки не очепятка, а моя АшиПка, однако! От: Stas-Vorobiev - сб, 15 октября 2011 11:16
		Re: Таки не очепятка, а моя АшиПка, однако! От: Александров - вс, 16 октября 2011 12:30
		Re: Таки не очепятка, а моя АшиПка, однако! От: Stas-Vorobiev - вс, 16 октября 2011 13:21
		Re: Таки не очепятка, а моя АшиПка, однако! От: Александров - вс, 16 октября 2011 21:12
		Re: Таки не очепятка, а моя АшиПка, однако! От: Александр Павлов - вс, 16 октября 2011 22:24
		Re: Таки не очепятка, а моя АшиПка, однако! От: ж-939-ж - сб, 29 октября 2011 14:17
		Re: Таки не очепятка, а моя АшиПка, однако! От: miall - сб, 29 октября 2011 18:22
		Re: Таки не очепятка, а моя АшиПка, однако! От: ж-939-ж - сб, 29 октября 2011 19:39
		Re: Таки не очепятка, а моя АшиПка, однако! От: ж-939-ж - сб, 29 октября 2011 20:26
		Re: Таки не очепятка, а моя АшиПка, однако! От: miall - сб, 29 октября 2011 21:09
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: Tkachenko - ср, 04 января 2012 05:25
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: Stas-Vorobiev - ср, 04 января 2012 18:33
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: Tkachenko - чт, 05 января 2012 01:49
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: Stas-Vorobiev - чт, 05 января 2012 14:25
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: Tkachenko - чт, 05 января 2012 15:07
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: Tkachenko - вс, 12 февраля 2012 17:31
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: Stas-Vorobiev - пн, 13 февраля 2012 21:13
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: Tkachenko - пн, 13 февраля 2012 22:21
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: Stas-Vorobiev - вт, 14 февраля 2012 20:47
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: Tkachenko - чт, 01 марта 2012 22:31
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: Stas-Vorobiev - сб, 03 марта 2012 16:04
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: Tkachenko - сб, 03 марта 2012 18:55
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: Stas-Vorobiev - сб, 03 марта 2012 20:12
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: miall - вс, 18 марта 2012 19:07
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: Александр Павлов - вс, 18 марта 2012 20:19
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: Tkachenko - сб, 03 марта 2012 22:27
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: Stas-Vorobiev - вс, 04 марта 2012 14:10
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: ava - вс, 04 марта 2012 14:22
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: Tkachenko - вс, 04 марта 2012 16:13
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: ava - вс, 04 марта 2012 23:57
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: Tkachenko - вс, 04 марта 2012 16:42
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: Tkachenko - пн, 05 марта 2012 01:17
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: Stas-Vorobiev - вт, 06 марта 2012 21:43
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: ava - вт, 06 марта 2012 22:56
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: Tkachenko - ср, 07 марта 2012 05:27
		Выделил несколько сообщений ... От: Александр Павлов - ср, 07 марта 2012 20:04
		Re: Выделил несколько сообщений ... От: Stas-Vorobiev - чт, 08 марта 2012 14:20
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: Tkachenko - чт, 08 марта 2012 17:01
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: Tkachenko - чт, 08 марта 2012 17:59
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: Tkachenko - чт, 15 марта 2012 23:30
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: Stas-Vorobiev - сб, 17 марта 2012 19:46
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: Tkachenko - сб, 17 марта 2012 22:39
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: Tkachenko - сб, 17 марта 2012 23:27
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: Tkachenko - вс, 18 марта 2012 21:10
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: Александр Павлов - пн, 19 марта 2012 08:21
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: Tkachenko - пн, 02 апреля 2012 03:44
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: Stas-Vorobiev - вс, 24 июня 2012 19:44
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: ж-939-ж - вт, 03 июля 2012 19:38
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: Stas-Vorobiev - вт, 03 июля 2012 22:20
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: ж-939-ж - ср, 04 июля 2012 08:28
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: bell - ср, 04 июля 2012 16:28
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: Stas-Vorobiev - вс, 08 июля 2012 13:17
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: ж-939-ж - пн, 09 июля 2012 09:53
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: Александр Павлов - пн, 09 июля 2012 10:02
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: ж-939-ж - пн, 09 июля 2012 14:49
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: miall - пн, 09 июля 2012 16:31
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: ж-939-ж - вт, 10 июля 2012 07:22
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: miall - вт, 10 июля 2012 13:27
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: ж-939-ж - вт, 10 июля 2012 13:43
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: miall - вт, 10 июля 2012 14:20
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: ж-939-ж - вт, 10 июля 2012 14:56
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: Stas-Vorobiev - ср, 11 июля 2012 22:18
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: miall - чт, 12 июля 2012 07:33
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: bell - пт, 13 июля 2012 12:25
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: Stas-Vorobiev - пт, 13 июля 2012 20:51
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: Александр Павлов - пн, 09 июля 2012 17:25
		ФОРТОВЕД №5: О единстве стиля От: Александр Павлов - вс, 12 августа 2012 14:41
		Re: ФОРТОВЕД №5: О единстве стиля От: ж-939-ж - вс, 12 августа 2012 15:49
		Re: ФОРТОВЕД №5: О единстве стиля От: Stas-Vorobiev - вт, 14 августа 2012 22:11
		Re: ФОРТОВЕД №5: О единстве стиля От: Александр Павлов - ср, 15 августа 2012 08:01
		Re: ФОРТОВЕД №5: О единстве стиля От: ж-939-ж - ср, 15 августа 2012 18:21
		Re: ФОРТОВЕД №5: О единстве стиля От: Александр Павлов - ср, 15 августа 2012 20:35
		Re: ФОРТОВЕД №5: О единстве стиля От: ж-939-ж - чт, 16 августа 2012 10:01
		Re: ФОРТОВЕД №5: О единстве стиля От: Stas-Vorobiev - пт, 17 августа 2012 20:12
		Re: ФОРТОВЕД №5: О единстве стиля От: bell - сб, 18 августа 2012 09:24
		Re: ФОРТОВЕД №5: О единстве стиля От: Stas-Vorobiev - сб, 18 августа 2012 14:39
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: Tkachenko - сб, 18 августа 2012 17:20
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: Александр Павлов - вс, 19 августа 2012 15:05
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: Tkachenko - вс, 19 августа 2012 16:31
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: Stas-Vorobiev - вс, 19 августа 2012 17:45
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: Tkachenko - вс, 19 августа 2012 18:23
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: Доброволец - вс, 18 ноября 2012 21:46
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: Stas-Vorobiev - вс, 18 ноября 2012 22:56
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: bell - вс, 18 ноября 2012 23:59
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: Доброволец - пн, 19 ноября 2012 09:34
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: bell - пн, 19 ноября 2012 18:33
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: Доброволец - пн, 19 ноября 2012 19:31
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: Stas-Vorobiev - пн, 19 ноября 2012 21:02
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: Stas-Vorobiev - пн, 19 ноября 2012 21:07
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: Stas-Vorobiev - пн, 19 ноября 2012 21:13
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: Stas-Vorobiev - пн, 19 ноября 2012 21:16
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: ava - пн, 19 ноября 2012 21:58
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: Stas-Vorobiev - пн, 19 ноября 2012 23:00
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: Доброволец - пн, 19 ноября 2012 21:17
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: Stas-Vorobiev - пн, 19 ноября 2012 21:30
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: Доброволец - пн, 19 ноября 2012 21:42
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: Доброволец - ср, 21 ноября 2012 18:31
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: Stas-Vorobiev - ср, 21 ноября 2012 20:57
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: Доброволец - пт, 23 ноября 2012 07:47
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: A_Kuziak - пт, 23 ноября 2012 21:12
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: Stas-Vorobiev - сб, 24 ноября 2012 13:14
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: Stas-Vorobiev - сб, 24 ноября 2012 13:19
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: Доброволец - вс, 25 ноября 2012 11:42
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: Stas-Vorobiev - пт, 07 июня 2013 19:58
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: Stas-Vorobiev - чт, 13 июня 2013 19:03
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: Александров - чт, 13 июня 2013 22:03
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: Stas-Vorobiev - вс, 16 июня 2013 14:57
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: Dmb-2007 - пн, 17 июня 2013 03:07
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: Stas-Vorobiev - пн, 17 июня 2013 22:38
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: Dmb-2007 - вт, 18 июня 2013 00:01
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: Stas-Vorobiev - вт, 18 июня 2013 19:02
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: Dmb-2007 - вт, 18 июня 2013 22:05
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: Stas-Vorobiev - вт, 18 июня 2013 22:21
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: Dmb-2007 - вт, 18 июня 2013 23:55
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: Stas-Vorobiev - пн, 08 июля 2013 22:37
		Фортовед №6 - разнузданная и огульная критика От: Александр Павлов - вс, 28 июля 2013 15:42
		Re: Фортовед №6 - разнузданная и огульная критика От: Stas-Vorobiev - сб, 03 августа 2013 11:43
		Re: Фортовед №6 - разнузданная и огульная критика От: Stas-Vorobiev - сб, 03 августа 2013 11:46
		Re: Фортовед №6 - разнузданная и огульная критика От: Stas-Vorobiev - сб, 03 августа 2013 11:51
		Re: Фортовед №6 - разнузданная и огульная критика От: A_Kuziak - сб, 03 августа 2013 13:01
		Фортовед №6 - утренняя воркотня хорошо выспавшегося старого хрыча От: Александр Павлов - вт, 13 августа 2013 09:46
		Батум-Батуми От: ж-939-ж - вт, 13 августа 2013 16:18
		О материалах "противников" От: ж-939-ж - вт, 13 августа 2013 17:11
		Re: Батум-Батуми От: miall - вт, 13 августа 2013 19:56
		Re: Батум-Батуми От: ж-939-ж - вт, 13 августа 2013 20:47
		Re: Батум-Батуми От: Stas-Vorobiev - вт, 13 августа 2013 22:01
		Утренний "Такинет" от скандального читателя От: Александр Павлов - чт, 15 августа 2013 08:17
		Re: Утренний "Такинет" от скандального читателя От: miall - чт, 15 августа 2013 16:34
		Re: Батум-Батуми От: ж-939-ж - вт, 13 августа 2013 23:05
		Re: Батум-Батуми От: BSSH - вт, 13 августа 2013 23:16
		Re: Батум-Батуми От: Александр Павлов - ср, 14 августа 2013 13:44
		Re: Батум-Батуми От: Stas-Vorobiev - ср, 14 августа 2013 15:31
		Re: Батум-Батуми От: ж-939-ж - чт, 15 августа 2013 15:43
		Re: Батум-Батуми От: Stas-Vorobiev - чт, 15 августа 2013 16:39
		про желания и дело От: ж-939-ж - чт, 15 августа 2013 19:48
		Re: Батум-Батуми От: ava - чт, 15 августа 2013 22:40
		Re: Батум-Батуми От: BSSH - чт, 15 августа 2013 23:13
		Re: Батум-Батуми От: ж-939-ж - пт, 16 августа 2013 15:19
		Re: Батум-Батуми От: miall - пт, 16 августа 2013 15:48
		Re: Батум-Батуми От: Dmb-2007 - пт, 16 августа 2013 22:50
		Re: Батум-Батуми От: BSSH - чт, 22 августа 2013 19:52
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: Доброволец - сб, 03 августа 2013 17:38
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: A_Kuziak - сб, 03 августа 2013 22:07
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: Stas-Vorobiev - сб, 03 августа 2013 22:35
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: Доброволец - сб, 03 августа 2013 23:18
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: A_Kuziak - вс, 04 августа 2013 14:55
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: Доброволец - вс, 04 августа 2013 17:32
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: ava - вс, 04 августа 2013 18:11
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: Доброволец - вс, 04 августа 2013 18:33
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: ava - вс, 04 августа 2013 18:49
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: Stas-Vorobiev - вс, 04 августа 2013 18:53
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: Stas-Vorobiev - вс, 04 августа 2013 19:30
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: Доброволец - вс, 04 августа 2013 19:40
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: Stas-Vorobiev - вс, 04 августа 2013 21:37
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: Доброволец - вс, 04 августа 2013 23:20
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: Stas-Vorobiev - пн, 05 августа 2013 19:25
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: ж-939-ж - пт, 09 августа 2013 19:11
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: Stas-Vorobiev - сб, 10 августа 2013 17:39
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: ж-939-ж - сб, 10 августа 2013 20:34
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: Stas-Vorobiev - сб, 10 августа 2013 21:01
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: ж-939-ж - сб, 10 августа 2013 21:55
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: Stas-Vorobiev - сб, 10 августа 2013 22:06
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: ж-939-ж - сб, 10 августа 2013 22:41
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: Stas-Vorobiev - сб, 10 августа 2013 23:08
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: ж-939-ж - вс, 11 августа 2013 10:12
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: vyacheslav - вс, 11 августа 2013 11:13
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: ж-939-ж - вс, 11 августа 2013 11:56
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: ж-939-ж - вс, 11 августа 2013 21:43
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: vyacheslav - вс, 11 августа 2013 22:01
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: Доброволец - вс, 11 августа 2013 22:30
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: Stas-Vorobiev - вс, 11 августа 2013 23:00
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: ж-939-ж - вс, 11 августа 2013 23:42
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: ж-939-ж - вс, 11 августа 2013 23:34
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: vyacheslav - пн, 12 августа 2013 00:33
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: ж-939-ж - вс, 11 августа 2013 12:24
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: Stas-Vorobiev - вс, 11 августа 2013 13:06
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: ж-939-ж - вс, 11 августа 2013 13:58
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: ava - вс, 11 августа 2013 01:51
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: A_Kuziak - вс, 04 августа 2013 23:24
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: Доброволец - вт, 13 августа 2013 23:52
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: ava - ср, 14 августа 2013 01:28
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: Доброволец - ср, 14 августа 2013 10:40
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: Stas-Vorobiev - ср, 14 августа 2013 12:18
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: Доброволец - ср, 14 августа 2013 12:41
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: Доброволец - ср, 14 августа 2013 18:43
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: Доброволец - чт, 15 августа 2013 22:09
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: Александр Павлов - вс, 26 января 2014 20:15
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: miall - вс, 26 января 2014 22:02
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: A_Kuziak - вс, 26 января 2014 22:39
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: Stas-Vorobiev - вт, 28 января 2014 19:04
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: Александр Павлов - вт, 28 января 2014 20:45
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: Stas-Vorobiev - вт, 28 января 2014 21:25
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: ava - вт, 28 января 2014 22:28
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: Александр Павлов - сб, 01 февраля 2014 11:37
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: Stas-Vorobiev - вт, 04 февраля 2014 19:30
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: A_Kuziak - ср, 25 февраля 2015 15:39
		Re: Отзывы, критика, пожелания От: Stas-Vorobiev - чт, 26 февраля 2015 09:07
		Фортовед № 8 От: Stas-Vorobiev - ср, 22 июня 2016 22:17
		Re: Фортовед № 8 От: Stas-Vorobiev - ср, 13 июля 2016 15:10

Предыдущая тема:	Береговой батарее Севастопольской крепости № 14 - жить!!!
Следующая тема:	Где приобрести

Переход к форуму:

-=] Вернуться вверх [=-

Текущее время: пт май #d 18:38:04 MSK 2024