ФОРУМ
WIKI
ССЫЛКИ
КОНТАКТЫ
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
Отправка сообщения
Вы не вошли на форум, сообщение будет отправлено анонимно.
Форум:
Вопросы-ответы
Заголовок:
Иконка сообщения:
Нет иконки
Вставка смайликов:
[
показать все смайлики
]
Форматирования:
Размер
1
2
3
4
5
6
7
Цвет
Sky Blue
Royal Blue
Blue
Dark Blue
Orange
Orange Red
Crimson
Red
Firebrick
Dark Red
Green
Lime Green
Sea Green
Deep Pink
Tomato
Coral
Purple
Indigo
Burly Wood
Sandy Brown
Sienna
Chocolate
Teal
Silver
Шрифт
Arial
Times
Courier
Century
Текст:
Параметры форума:
HTML
-
выключен
BBcode
-
включен
Картинки
-
выключены
Смайлики
-
включен
Период возможности редактирования
: 30 мин.
Вложение файла:
Допустимые расширения файла:
jpg gif png wpt plt txt map tif
Максимальный размер файла:
200KB
Максимальное количество файлов в сообщении:
5
Пожалуйста, введите код подтверждения, который вы видите ниже:
,XXXXXXXX,,XXXX,,,XXXXXX,,,XX,,,,,XX,
,XX,,,,,,,,,XX,,,XX,,,,XX,,XX,,,,,XX,
,XX,,,,,,,,,XX,,,XX,,,,,,,,XX,,,,,XX,
,XXXXXX,,,,,XX,,,,XXXXXX,,,XX,,,,,XX,
,XX,,,,,,,,,XX,,,,,,,,,XX,,XX,,,,,XX,
,XX,,,,,,,,,XX,,,XX,,,,XX,,XX,,,,,XX,
,XXXXXXXX,,XXXX,,,XXXXXX,,,,XXXXXXX,,
Параметры:
Отключить смайлики
Просмотр темы
Re: 11-дм Береговые пушки обр 1867/77. что и где
чт, 10 сентября 2009 18:14
Аноним
ava писал(а) чт, 10 сентября 2009 10:43
Прошу не путать ЦВМА в Гатчине и РГА ВМФ на Миллионной
ava писал(а) чт, 10 сентября 2009 10:43
"Сведения о наличном состоянии орудий в крепостях Российской империи" видел за 1911 и 1913 гг.
так вопрос про время несколько раньше
ava писал(а) чт, 10 сентября 2009 10:43
Ну вот как раз производственные мощности завода интересуют. Когда и сколько этих самых 10" для Военведа изготавливалось???
береговых - всего 90 штук.
производились ОСЗ с 1898/хотя заказ дан аж в 1894/ по 1909.
Re: 11-дм Береговые пушки обр 1867/77. что и где
чт, 10 сентября 2009 10:43
ava
Аноним писал(а) ср, 09 сентября 2009 21:16
ок...
хотя раньше в ЦВМА особо ничего касаемого армейской береговой обороны до 1917-ого не было...
Прошу не путать ЦВМА в Гатчине и РГА ВМФ на Миллионной
Аноним писал(а) ср, 09 сентября 2009 21:16
не совсем понял - на 1906 год там есть? или это уже после разоружения-1907?
1906-1918 - это годы существования МГШ, документы которого откладывались в фонд 418. То есть какие-то исключения, какие-то документы более раннего периода там есть, но основная масса относится к периоду 1906-1918. "Сведения о наличном состоянии орудий в крепостях Российской империи" видел за 1911 и 1913 гг.
Аноним писал(а) ср, 09 сентября 2009 21:16
ava писал(а) ср, 09 сентября 2009 18:38
Ну и еще меня очень 10" С.А. интересуют...
это в смысле почему береговые 254/45 такие сроки поставки в 1896-1903гг/на 2-3 года задержки/ с обуховского завода имели? большая программа флота "для нужд дальнего востока" и малые произв. мощности завода...
Ну вот как раз производственные мощности завода интересуют. Когда и сколько этих самых 10" для Военведа изготавливалось???
Re: 11-дм Береговые пушки обр 1867/77. что и где
ср, 09 сентября 2009 21:16
Аноним
ava писал(а) ср, 09 сентября 2009 18:38
Значит, надо искать
Видел я их только в РГА ВМФ, типа Военное ведомство уведомляло коллег из Морского ведомства...
ок...
хотя раньше в ЦВМА особо ничего касаемого армейской береговой обороны до 1917-ого не было...
ava писал(а) ср, 09 сентября 2009 18:38
крайние даты фондообразователя 1906-1918
не совсем понял - на 1906 год там есть? или это уже после разоружения-1907?
ava писал(а) ср, 09 сентября 2009 18:38
Про Усть-Двинск вообще не скажу - не моя вотчина
Попробуйте поискать журнал "Балтфорт" - там в номерах 1 и 2 была статья Широкорада об артиллерийском вооружении Усть-Двинской крепости...
ок, поищем... хотя...
ava писал(а) ср, 09 сентября 2009 18:38
А про выпуск тех же 11" на ОСЗ рассказать можете? То есть, к примеру, какой был выпуск и в каком году крупнокалиберных орудий вообще (для флота и для армии) и 11" в частности?
ну на флоте 11-дм было немного
1. обр1867- ОСЗ выпустил вроде 15 пушек/+на кораблях были и 4 немецкие/. первый заказ на ОСЗ дан в 1871 году. выпускались до 1878
2. обр1877 - ОСЗ выпустил 4 пушки(для фрегатов чичагов и спиридов) и переделал из 67-года 6 шт. ещё 1 при переделке вроде испортили.
выпускались до 1888 г
вроде так.
ava писал(а) ср, 09 сентября 2009 18:38
Было ли что-то изготовлено специально для Севастополя и когда отправлено туда?
в 1877 году из-за турецкой войны ОСЗ получил заказ на береговые пушки обр 1877. но куда они пошли - вопрос.
выпускал он и береговые обр 1867.
там попадалось - либо с указанием в кронштадт /только обр67/ или позднее - в песок/"для воен. ведомства"/
ava писал(а) ср, 09 сентября 2009 18:38
Ну и еще меня очень 10" С.А. интересуют...
это в смысле почему береговые 254/45 такие сроки поставки в 1896-1903гг/на 2-3 года задержки/ с обуховского завода имели? большая программа флота "для нужд дальнего востока" и малые произв. мощности завода...
Re: 11-дм Береговые пушки обр 1867/77. что и где
ср, 09 сентября 2009 18:38
ava
Аноним писал(а) ср, 09 сентября 2009 17:35
если верить Широкораду чугунных туда было отправлено вроде 7? т.е.все обр 1877 - чугунные?
/к сож. про пушки Пермского завода нечего не знаю - к ВМФ сам завод не имел никакого отношения... /
Может и все 7. Помню, что была там история с чугунными 11". Их, как раз в количестве пяти штук, после упразднения крепости пытались во Владивосток спихнуть, от чего тамошнее командование, зная о чудных свойствах этих пушек, упорно отбивалось и таки отбилось...
Аноним писал(а) ср, 09 сентября 2009 17:35
ну в общем-то это бы устроило.
Значит, надо искать
Видел я их только в РГА ВМФ, типа Военное ведомство уведомляло коллег из Морского ведомства... Если Вы из Питера, попробуйте там посмотреть. Те, что я видел, лежали в 418-м фонде, но это уже Морской Генеральный штаб, то есть крайние даты фондообразователя 1906-1918. Соответственно, документы где-то того же периода.
Аноним писал(а) ср, 09 сентября 2009 17:35
ОК. упростим вопрос. сколько/без где/ 11-дм пушек 67/77 в усть-двинске, батуме и очакове на 1900-1903
На 1900-1903 годы чего мог - рассказал. Про Усть-Двинск вообще не скажу - не моя вотчина
Попробуйте поискать журнал "Балтфорт" - там в номерах 1 и 2 была статья Широкорада об артиллерийском вооружении Усть-Двинской крепости... Вот содержание журналов:
http://www.melkon.lv/ru/ivents/baltfort/baltfort.php3
http://www.melkon.lv/ru/ivents/baltfort2/baltfort2.php3
А про выпуск тех же 11" на ОСЗ рассказать можете? То есть, к примеру, какой был выпуск и в каком году крупнокалиберных орудий вообще (для флота и для армии) и 11" в частности? Было ли что-то изготовлено специально для Севастополя и когда отправлено туда? Ну и еще меня очень 10" С.А. интересуют...
Re: 11-дм Береговые пушки обр 1867/77. что и где
ср, 09 сентября 2009 17:35
Аноним
ava писал(а) ср, 09 сентября 2009 16:50
На апрель 1901 года в Керченской крепости:
Морская батарея №1 - 4 11" пушки обр. 1877 г. и 3 11" пушки обр. 1867 г.
Батарея №2 - 2 11" пушки обр. 1877 г.
Батарея №4 - 1 11" пушка обр. 1877 г.
Пять штук 77 года - по идее это чугунные Пермского завода с внутренними стальными трубами и несколько ограниченной боеспособностью.
спасибо!
если верить Широкораду чугунных туда было отправлено вроде 7? т.е.все обр 1877 - чугунные?
/к сож. про пушки Пермского завода нечего не знаю - к ВМФ сам завод не имел никакого отношения... /
ava писал(а) ср, 09 сентября 2009 16:50
Такой список есть, называется "Сведения о наличном состоянии орудий в крепостях Российской империи", но попадался за более поздние времена. Там указывался только тип орудий и количество.
ну в общем-то это бы устроило.
ava писал(а) ср, 09 сентября 2009 16:50
Глобально и сложно - потому что надо много и сразу
ОК. упростим вопрос. сколько/без где/ 11-дм пушек 67/77 в усть-двинске, батуме и очакове на 1900-1903
Re: 11-дм Береговые пушки обр 1867/77. что и где
ср, 09 сентября 2009 16:50
ava
Аноним писал(а) ср, 09 сентября 2009 16:07
эти сведения до 1907?
/т.к. после 1907 эти крепости сильно разоружили/
Я в курсе
На апрель 1901 года в Керченской крепости:
Морская батарея №1 - 4 11" пушки обр. 1877 г. и 3 11" пушки обр. 1867 г.
Батарея №2 - 2 11" пушки обр. 1877 г.
Батарея №4 - 1 11" пушка обр. 1877 г.
Пять штук 77 года - по идее это чугунные Пермского завода с внутренними стальными трубами и несколько ограниченной боеспособностью.
Аноним писал(а) ср, 09 сентября 2009 16:07
возникает вопрос - есть ли аналогичный список-ведомость по крепостям? т.к. если выписка с обуховского завода/а не он один делал 11-дм пушки/ и находится - то выпущенная пушка для военного ведомства словно уходит в песок...
особенно непонятно с усть-двинском, очаковым, батумом и керчью.
Такой список есть, называется "Сведения о наличном состоянии орудий в крепостях Российской империи", но попадался за более поздние времена. Там указывался только тип орудий и количество.
Аноним писал(а) ср, 09 сентября 2009 16:07
ммм... в чем её глобальность? и почему точный ответ получить столь сложно? 11-дм пушки 67/77 гг к нач. 20 века уже не выпускались, были единичными/это не трехдюймовки по числу изготовленных/ и как раз тогда/1900-1903/ фактически не перемещались по крепостям.
Глобально и сложно - потому что надо много и сразу
А 11" перемещаться стали чуть позже, чего стоит мегатаблица перемещения вооружения из упраздняемых крепостей - этакая простыня размером А0, и по-моему даже не одна... Давно смотрел уже...
Re: 11-дм Береговые пушки обр 1867/77. что и где
ср, 09 сентября 2009 16:07
Аноним
ava писал(а) ср, 09 сентября 2009 15:04
Ну по Севастополю на указанное время могу сразу сказать:
батарея №5 - 4 11" пушки обр. 1867 г.
батарея №6 - 3 11" пушки обр. 1877 г.
батарея №9 - 6 11" пушек обр. 1867 г.
Причем батарея №5 как раз в процессе перестройки в бетон. Это пушки.
спасибо
ava писал(а) ср, 09 сентября 2009 15:04
Мортиры интересуют?
мортиры ещё и в порт-артуре стояли в отличии от 11-дм пушек
...
но скорее да, чем нет. но не севастопольские.
ava писал(а) ср, 09 сентября 2009 15:04
По Керчи надо кое-чего посмотреть, по Очаковской и Михайловской крепостям надо сильно глубже смотреть
да и сведения гораздо более поздние, могут оказаться весьма неактуальными...
эти сведения до 1907?
/т.к. после 1907 эти крепости сильно разоружили/
ava писал(а) ср, 09 сентября 2009 15:04
Ну и хотелось бы поинтересоваться в свою очередь. Какова цель обретения сих тайных знаний? Постановка вопроса просто глобальна и надеяться получить быстрый, полный и точный ответ можно только от излишней самонадеянности
скажем так.
есть выписки заказов Обуховского завода. орудий произведено столько-то и отправлены туда-то. "крупные пушки" морского ведомства - почти все всплывают и можно проследить за их судьбой.
для этого на флоте например есть
судовой списокъ
, где указано вооружение всех кораблей на опред. год.
возникает вопрос - есть ли аналогичный список-ведомость по крепостям? т.к. если выписка с обуховского завода/а не он один делал 11-дм пушки/ и находится - то выпущенная пушка для военного ведомства словно уходит в песок...
особенно непонятно с усть-двинском, очаковым, батумом и керчью.
ava писал(а) ср, 09 сентября 2009 15:04
Постановка вопроса просто глобальна и надеяться получить быстрый, полный и точный ответ можно только от излишней самонадеянности
ммм... в чем её глобальность? и почему точный ответ получить столь сложно? 11-дм пушки 67/77 гг к нач. 20 века уже не выпускались, были единичными/это не трехдюймовки по числу изготовленных/ и как раз тогда/1900-1903/ фактически не перемещались по крепостям.
Re: 11-дм Береговые пушки обр 1867/77. что и где
ср, 09 сентября 2009 15:04
ava
Ну по Севастополю на указанное время могу сразу сказать:
батарея №5 - 4 11" пушки обр. 1867 г.
батарея №6 - 3 11" пушки обр. 1877 г.
батарея №9 - 6 11" пушек обр. 1867 г.
Причем батарея №5 как раз в процессе перестройки в бетон. Это пушки. Мортиры интересуют?
По Керчи надо кое-чего посмотреть, по Очаковской и Михайловской крепостям надо сильно глубже смотреть
да и сведения гораздо более поздние, могут оказаться весьма неактуальными...
Ну и хотелось бы поинтересоваться в свою очередь. Какова цель обретения сих тайных знаний? Постановка вопроса просто глобальна и надеяться получить быстрый, полный и точный ответ можно только от излишней самонадеянности
11-дм Береговые пушки обр 1867/77. что и где
ср, 09 сентября 2009 10:40
Аноним
подскажите пожалуйста, что и где стояло из 11-дм береговых орудий обр 1867/1877 на 1900-1903г
знаю что эти пушки стояли только в след. крепостях
Кронштадт
Севастополь
Владивосток
Либава
Свеаборг
Выборг
Усть-Двинск
Керчь
Михайловская/=батум/
Очаков
особенно интересуют количество 11-дм пушек береговые батареи батума, очакова и керчи.
Текущее время:
вт июн #d 17:33:43 MSK 2024