FORTOVED
Начало » Фортификация (Fortification) » Период до окончания Первой Мировой войны » Батарея 9-дм мортир в Ивангороде
Re: Батарея 9-дм мортир в Ивангороде [сообщение #59558 является ответом на сообщение #59557] пт, 13 марта 2020 16:21 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Dimitriy-PSK
Сообщений: 252
Зарегистрирован: июля 2009
Географическое положение: Псков
авиационная разведка могла и скорее всего конечно показала что там что-то есть.
но дальше идет пачка проблем которые собственно были до и есть ныне в военной картографии и прочем, которые сводятся к тому что мало видеть, надо понять что ты видишь и это грамотно идентифицировать, что бы оно служило ориентиром на местности.
После ПМВ все что было по этим позициям (что сохранилось) ушло в архивы. Половина людей это строивших канули в буре гражданской войны, но многие остались и да же в 1941 г. были в армии только это уже были дядьки за 50-60 лет в инженерных вузах, а потому рассказать на месте о том что разведка вскрыла они не могли.
На советских картах межвоенного периода на примере Псковских позиций любые обозначения позиций кончаются на границе. На территории Эстонии вообще ничего не обозначено. На советской территории обозначено крайне эпизодично, отдельными опорными пунктами которые видимо картографы тупо с колес увидели и отсняли, но в соседние не пошли, так как о их существовании не знали. При этом окопы обозначены либо как обрывы, либо как канавы. При этом батареи могут обозначать идентично окопам или как насыпи. А например из 40 км узкоколейки под Псковом на картах есть 200 метров =) она же маленькая =).
Прошли годы и на картах 50-80-х гг. генштаба ПМВ вообще ныне отсутствует, хотя на местности у нас прекрасно видна и является прекрасным ориентиром в лесу, фиг с чем спутаешь. При этом на этих же картах почти полностью отсутствуют ДОТы 1939 г....кому они нафиг нужны сотни кубов бетона =))). Почему их нет? да потой же причине, что лежат в архиве, а картографы делавшие картографию по аэрофотосъемке и лишь отчасти ножками их не видели и потому их нет на их картах. Например в Себежском УР из 75 ДОТ на карте есть один, потому что тупо строит на повороте большой дороги и не увидеть его картографы не могли.
Тут казалось бы вот придут солдаты и разберутся в случае войны...у нас пришли ВДВ в 2010 как услышали о ДОТах под Изборском, из СМИ услышали а не на карте своей военной увидели. Пришли ...шли...шли...нашли примерно 20% ДОТ, потом они это чертили...потом пытались понять что они вообще видят и судя по их схемам не поняли вообще ничего кроме того что это большое и бетонное. Кстати кое кому из ВДВ да же показали основание 11 дм мортиры, которое было быстро и точно идентифицировано как пусковая установка ФАУ-2 Laughing . А представляете что они поймут по современной аэрофотосъемке?=)примерно то же что и в 1940-х годах когда советская авиация увидела какие то ямы, али капонир...и уж точно они не видели что это бетонное и с казематами.
Ну а потому десант пошел блудить с хвалеными военными картами куда глаза глядят и вместо пары земляных капониров напоролся на большую бетонную фигню. Ну и в прибрежных кустах там кстати еще должны быть окопы и блакгаузы, которые тянулись с запада на восток и в тылу которых собственно и построили батареи у Мерикюль и Монплезир.

[Обновления: пт, 13 марта 2020 16:25]

Известить модератора

 
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Предыдущая тема: Усть-Двинская крепость...
Переход к форуму:
  


Текущее время: пн май #d 14:02:16 MSK 2024