Начало » Основной (Main) » Военная история » Выборг, 1918 год, геноцид, устроенный белыми финнами.
Re: Выборг, 1918 год, геноцид, устроенный белыми финнами. [сообщение #41091 является ответом на сообщение #41084] |
пн, 12 ноября 2012 20:04 |
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6804 Зарегистрирован: июня 2008 Географическое положение: Санкт-Петербу...
|
|
|
|
Доброволец писал(а) вс, 11 ноября 2012 14:00 | Отвечу так. Вопрос сложный. Да, к русским относились с пристрастием. Но не всякое убийство это геноцид.
|
Само собой. А что, кто-то утверждал об обратном?
Геноцид - это убийство по этническому признаку.
Доброволец писал(а) вс, 11 ноября 2012 14:00 | Нужно смотреть статистику убитых, скажем за месяц, после прихода белых в Выборг. Уверен в том, что более 60 % расстрелянных были этническими финнами. При таких условиях говорить о геноциде нельзя. Была бойня, совершаемая по идеологическим мотивам.
|
А на чем основана Ваша уверенность о столь высоком проценте погибших именно финнов?
|
|
|
|
Re: Выборг, 1918 год, геноцид, устроенный белыми финнами. [сообщение #41098 является ответом на сообщение #18484] |
пн, 12 ноября 2012 21:12 |
Доброволец
Сообщений: 525 Зарегистрирован: октября 2012 Географическое положение: Санкт-Петербу...
|
|
|
|
Уважаемый, Александр Павлов!
благодарю Вас за развернутый ответ. И все же, как правило, даже на сложные исторические вопросы есть достаточно ясные ответы. Ибо если нет ответа, то зачем писать книгу, лишь для того чтобы поставить вопрос?
Обычно репрессии, террор и массовые убийства совершаются по одному из трех вариантов:
1. Власти (в данном случае лидеры белых финнов)против репрессий, но не могут справиться с разбушевавшейся толпой (в данном случае - лахтарями).
2. Власти попустительствуют репрессиям, но формально они как-бы ни при чем.
3. Власти прямо и открыто организуют репрессии.
В истории чаще встречается второй вариант. Применительно к террору против красных и русских в 1918 году, мне кажется, мог иметь вариант либо 1, либо 2. Могло быть и нечто промежуточное - где-то не хотели, где-то попустительствовали. Мне кажется так, поскольку террор длился ограниченное время - примерно с месяц.
Затем все резко прекратилось.
|
|
|
|
Re: Выборг, 1918 год, геноцид, устроенный белыми финнами. [сообщение #41101 является ответом на сообщение #41100] |
пн, 12 ноября 2012 21:42 |
Фортовской
Сообщений: 166 Зарегистрирован: сентября 2008
|
|
|
|
Есть в городе памятник финским красноармейцам расстрелянным финскими белогвардейцами и германскими интервентами в апреле - мае 1918 года
Нет памятника безвинным жертвам, русскоязычному населению безжалостно уничтожаемому в 1918 году в Выборге финскими белогвардейцами, а может быть и просто обезумевшими от власти и вседозволенности финнами. Я недавно был в нашем Выборгском архиве. Из разговора с сотрудниками понял, что в настоящее время в архиве работают финны. Они тоже хотят разобраться, почему в Выборге было массовое истребление русскоязычного населения, кто отдал такую команду.
Добровольцу
К вопросу о мирных намерениях и любвиобилии финнов. Есть такой финский фильм «Граница 1918». Там показано как тех, кто слово «Кюлля» не мог правильно произнести расстреливали на месте.
|
|
|
Re: Выборг, 1918 год, геноцид, устроенный белыми финнами. [сообщение #41105 является ответом на сообщение #18484] |
пн, 12 ноября 2012 22:35 |
Доброволец
Сообщений: 525 Зарегистрирован: октября 2012 Географическое положение: Санкт-Петербу...
|
|
|
|
Почитал Википедию про Гражданскую войну в Финляндии как на русском, так и на английском языке. Статьи огромные по размеру,но про "геноцид" по отношению к русским ни слова.
Зато есть такая фраза:
" Более-менее активное участие в боевых действиях непосредственно на стороне финской Красной гвардии принимало всего лишь около 7000 — 10000 русских солдат (как находящихся на территории Финляндии ранее, так и с учётом петроградских красногвардейцев, специально прибывших на помощь финским товарищам).
Такое вот "ограниченное участие" и такие вот мирные русские граждане. Вероятно, именно пленные из этих русскимх частей, воевавших на стороне красной гвардии и стали основными жертвами белого террора.
Раздувают выборгские гуманитарии тему, явно раздувают.
Г-н Фортовской писал:
" К вопросу о мирных намерениях и любвиобилии финнов. Есть такой финский фильм «Граница 1918». Там показано как тех, кто слово «Кюлля» не мог правильно произнести расстреливали на месте. "
Не надо, уважаемый г-н Фортовской, передергивать. Я ничего подобного не писал. А художественный фильм - не источник.
Еще по 17 мгновениям весны можете Вторую мировую изучать!
[Обновления: пн, 12 ноября 2012 22:40] Известить модератора
|
|
|
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: чт июн #d 07:38:50 MSK 2024
|