Начало » Фортификация (Fortification) » Современный период (после Первой Мировой войны) » Батарея на о-ве Б. Березовый
Re: Батарея на о-ве Б. Березовый [сообщение #20511 является ответом на сообщение #328] |
пн, 12 июля 2010 15:17 |
Tkachenko
Сообщений: 3031 Зарегистрирован: июля 2010 Географическое положение: Russia, St.Peterburg
|
|
|
|
Самое забавное, что я тоже стал в последнее время говорить и писать - сквозник. То есть мы с тов. Воробьёвым поменялись местами
С Уважением. Ткаченко
|
|
|
|
|
|
|
Re: Батарея на о-ве Б. Березовый [сообщение #20557 является ответом на сообщение #20555] |
вт, 13 июля 2010 10:38 |
miall
Сообщений: 7143 Зарегистрирован: июня 2008 Географическое положение: Санкт-Петербу...
|
|
|
|
Фактически повторили прошлогодний маршрут, Orlangur вел экскурсию и лищь мне удалось немного пошнырять "змейкой" вокруг основного курса. Было жарко и на удивление (для такой жары) кровожадно со стороны местных насекомых; при остановке и попытке что-то померить (когда руки заняты) комары атаковывали с каким-то небывалым азартом. Т.к. репеллентами и прочей химией теперь не пользуюсь , то купание после многочисленных укусов стало потом уже вынужденой мерой...
Немного цифр из последней поездки.
"Русская казарма" или "погреб" (?) с выдранным противоотколом:
- размеры помещения внутри 14050 мм х 4570 мм;
- размеры противооткола (по следам в бетоне) - толщина 230 - 250 мм, ширина 310 мм
"Финский погреб" с разобранными стенками, рядом с поворотным кругом:
- размеры помещения внутри 12495 мм х 8030 мм;
- ширина колеи сохранившегося внутри ж/д пути - 750 мм
Левофланговая 10-дм позиция в едином массиве:
- расстояние от центрального штыра до трех вертикальных граней бруствера 7635 мм (левая при виде изнутри), 7255 мм (центральная грань), 7170 мм (правая при виде изнутри); еще две грани (перпендикулярные оси массива) - наклонные;
- диаметр бетонного основания 3700 мм; высоту - не померил :blush:;
- центральный штыр – срезан под корень, толком не добраться, диам. около 82 мм (но это могла попасть окалина)
- 6 «ступенчатых» штырей по диаметру 1335 мм; верхняя резьбовая часть штыря диам. 22,3 мм высотой 26 мм; средняя гладкая часть штыря диам. 32.5 мм высотой 65 мм; нижняя резьбовая часть штыря диам. 50 мм высотой 102 мм от бетона.
Левофланговый кольцевой дворик 6-дм Канэ в едином массиве:
- диаметр "кольца" по верхнему срезу (без капельника) - 6030 мм (или 6630 мм – написал неразбочиво);
- диаметр дворика - 7970 мм;
- центральный штыр диам. 73 мм
- диаметр конусобразного основания по верху 2030 мм; нижняя часть конуса примерно на 300 – 350 мм больше по диаметру (на глаз);
- полная высота основания 800 мм; сверху основания – подливка бетона толщиной 70-100 мм
- крепежные штыри 24 шт. диам 35 мм высотой 60-65 мм (над бетоном) по диаметру 1510 мм
Левофланговый кольцевой «финский» дворик 10-дм орудия:
- диаметр "кольца" по верхнему срезу (без капельника) - 10190 мм;
- диаметр дворика - 12650 мм;
- центральный штыр диам. 75,3 мм (сильно корродировал, во втором дворике – диам 76 мм);
- 6 «ступенчатых» штырей по диаметру ??? (увы – не померил, торопили); верхняя резьбовая часть штыря диам. 22,5 мм высотой 22 мм; средняя гладная часть штыря диам. 32,0 мм высотой 71,6 мм; нижняя резьбовая часть штыря диам. 76,5 мм высотой 32 мм
- от ж/д путей сохранился только один рельс (на 3-ей слева позиции сохранился забетонированный фрагмент ж/д с колеей 750 мм).
3-ий слева дворик 10-дм орудия:
- сохранился забетонированный фрагмент ж/д с колеей 750 мм;
- диметр верней резьбовой части штырей, которые держат остатки зубчатой шестерни - 14 мм.
Финская кирпичная казарма:
- сохранились рельсы, использованные в качестве перекрытия тамбура рядом со входом; на одном рельсе клеймо «1916 Н. Ж. Д. III.о»
- высота рельса примерно 130 мм
Плиз, без обид: в формате экскурсии - пять-шесть часов на острове (с учетом как минимум 1 - 1,5 часов движения туда и 1,5 часов обратно) слишком мало для скурпулезных обмеров...
Фотографии выкладывать?
|
|
|
Re: Батарея на о-ве Б. Березовый [сообщение #20561 является ответом на сообщение #20557] |
вт, 13 июля 2010 14:09 |
Orlangur
Сообщений: 1388 Зарегистрирован: мая 2009 Географическое положение: Karjalan Kannas
|
|
|
|
miall писал(а) вт, 13 июля 2010 10:38 | Плиз, без обид: в формате экскурсии - пять-шесть часов на острове (с учетом как минимум 1 - 1,5 часов движения туда и 1,5 часов обратно) слишком мало для скурпулезных обмеров...
|
Подтвержу, что-то сделать серьезное в таком формате экскурсии практически не возможно. Я попытался было по подробнее по исследовать казематы, но пока прошел по одному весь народ сбежал на пляж и пришлось идти к ним, что бы не потерялись
Да, хочется пользуясь случаем высказать огромную благодарность за помошь в подготовке к моей первой серьезной экскурсии коллеге miall'у за помощь на острове и за то что хоть что-то смог померить, коллегам bell'у и Tkachenko за предоставление интереснейших материалов.
С Уважением Орлангур
|
|
|
Re: Батарея на о-ве Б. Березовый [сообщение #20566 является ответом на сообщение #328] |
вт, 13 июля 2010 15:27 |
Tkachenko
Сообщений: 3031 Зарегистрирован: июля 2010 Географическое положение: Russia, St.Peterburg
|
|
|
|
Даже не обязательно смотреть документы фонда 1342 по постройке 10-дм батареи на Бъёркё, но только внимательно изучить предоставленные на Форуме фотографии сквознюков (это политкорректность, чтобы никого не обижать ), чтобы понять, по самой отделке поверхностей и деталей, что это русская школа. И тут же сбегать на финскую батарею для сравнительного анализа. Финская "школа" резко отличалась от русской, и прежде всего упрощённостью, что совершенно понятно, поскольку в 1920-е годы финны не могли себе позволить, в том числе и из финансовых соображений, строить солидные, тщательно отделанные фортификационные постройки. Это случится позднее, в 1930-х, когда они накопят должный опыт, не без помощи русских инженеров-иммигрантов, улучшится финансовое положение страны и появятся свои грамотные специалисты-фортификаторы.
Да, некоторых товарищей смущают - наклонные стены траверсов,полувосьмиугольные дворики и прочие непривычные детали. Но посмотрите на русские 10-дм батареи на том же Изосаари или Куйвасаари. Эти батареи сильно отличаются как формой элементов, так и отделкой от батарей Кронштадта, но черты русской фортификационной школы - налицо, одни фаски на углах дверных проёмов позволяют это утверждать с полной определённостью. Тогда не существовало типовых проектов береговых батарей, достаточно ознакомиться с 10-дм батареей на Лавансаари (русской, в западной части острова), а затем пройти и осмотреть в восточной части финскую, недостроенную, батарею 1936-1939 годов. И даже человеку стороннему станет ясно, что это совершенно две разных школы, хотя конструктивный тип сходен. Дождитесь сентября и посмотрите чертежи 10-дм батареи на Лавансаари. Ни косых траверсов, ни противооткола, причудливая планировка погребов. Но, батарея очень напоминает проекты 1890-х годов русской школы. Что не удивительно, поскольку в условиях идущей войны применялись проекты упрощённые (характерный пример - батареи в Мерикюля и Удриа), дешёвые и привязанные к конкретной местности. Типовые проекты береговых открытых батарей (ТП-52 и ТП-51-К) будут разработанны после войны в 1950-1952 годах.
С Уважением. Ткаченко.
|
|
|
Re: Батарея на о-ве Б. Березовый [сообщение #20620 является ответом на сообщение #20566] |
ср, 14 июля 2010 11:05 |
miall
Сообщений: 7143 Зарегистрирован: июня 2008 Географическое положение: Санкт-Петербу...
|
|
|
|
Когда мы были на экскурсии, то прошли по позициям, которые принимали участие в Зимней войне и хорошо известны именно по ней.
Однако, судя по вот этой схеме - в Великую Отечественную у финнов артиллерии на острове было больше:
"Освобождение островов Бьеркского архипелага и Выборгского залива", стр. 104.
стр. 81:
"К полуночи 24 июня [1944 г.] острова Бьерке и Торсарибыли полностью очищены от врага.
Осмотр островов показал, что в результате бомбардировок с воздуха и огня с канонерских лодок в районах батареи были произведены сильные разрушения. Одной из авиабомб было достигнуто прямое попадание в 254-мм орудие. 130-мм снаряд с канонерской лодки попал в щит 152-мм орудия и вызвал пожар поднесенного к нему боеприпаса. Орудия противником взорваны не были, у них лишь оказались вынутыми замки. 254-мм орудия, расположенные на открытой позиции, пострадали от бомбардировок сильнее, чем 152-мм. Боеприпас к ним был израсходован полностью. На пирсах западного побережья валялось большое количество подвезенного для эвакуации имущества.
Среди трофеев оказались восемь орудий береговой обороны и 37 орудий калибром от 45 до 88 мм с большим количеством вполне исправного боеприпаса. Кроме того, были захвачены прожектор, три дальномера, паровоз, мотодрезина, 15 платформ, шесть автомашин, четыре моторных катера, три трактора, аэросани, пять складов с продовольствием, много пулеметов, винтовок, сотни тысяч патронов 30 лошадей и другое имущество. 17
17 - отделение ЦВМА, ф. 9, д. 39992, л. 387"
Вице-адмирал Ю.Ф.Рааль "Операции по захвату островов Бьёркского архипелага", в сборнике "Краснознаменный Балтийский флот в завершающий период Великой Отечественной войны 1944-1945 гг." М, Наука, 1975 г.
ЗЫ. Под пирсом на Бьорке - сохранилась одна из ж/д тележек:
[Обновления: ср, 14 июля 2010 11:28] Известить модератора
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: пн июн #d 12:42:28 MSK 2024
|