Re: Вопрос [сообщение #40364 является ответом на сообщение #40335] |
сб, 27 октября 2012 04:25 |
GKS
Сообщений: 822 Зарегистрирован: сентября 2009
|
|
|
|
Вопрос о чём, из-за чего новая тема ? Есть отдельный раздел
Сомнение, что такой кусок бетона мог отлететь на 200, а ствол пушки лишь на 300 метров?
(в центре фото - следы от анкера на том самом куске бетона, где была прикреплена памятная доска, фото 2010 г.)
Да нормально это, Вы ведь сами знаете, что взорвались в основном пороховые погреба. Замкнутое пространство, повышающее эффект распространения точечно-площадных динамических (считай) воздействий на полусферическую поверхность свода каземата приведёт к увеличению "силы взрыва". Что и откинет многотонный кусок.
Ствол пушки в данном случае будет лишь как соломинка против ветра.
На счёт паровоза с составом, который откинуло взрывом, и который многих спас. Фортовской нормально всё описал. Объяснимо хоть.
_____________
С уважением,
-
Вложение: 2500.jpg
(Размер: 167.10KB, Загружено 1118 раз)
|
|
|
Re: Вопрос [сообщение #40388 является ответом на сообщение #40316] |
сб, 27 октября 2012 15:19 |
Tkachenko
Сообщений: 3031 Зарегистрирован: июля 2010 Географическое положение: Russia, St.Peterburg
|
|
|
|
Хм, на 300 метров 10-дм ствол, а паровоз на 10-15? Это откуда? Такие фантастик данные?
Есть такой фонд - р-1467, там в описи №1 числится дело за №21.
О "полётах" там подробно. Куски бетона, куда улетели, можно померить рулеткой или JPS на местности. О "полёте" ствола сказано: "...тела орудий выброшены взрывом в тыл батарей саженей на 10-15...". Это совсем не 300 м.
Там же есть и о поровозе. Сдвинут с места, сошёл с рельсов. О 10-15 м ни слова.
Любопытно некоторые трактуют. Или дело не читали?
|
|
|
Re: Вопрос [сообщение #40397 является ответом на сообщение #40364] |
сб, 27 октября 2012 16:22 |
Фортовской
Сообщений: 166 Зарегистрирован: сентября 2008
|
|
|
|
Нет. Вопрос в другом. Формунчанин Ткаченко, утверждая о наличии жертв при взрыве на форту Красная Горка, основывается на данных приведенных в Истории форта Краснофлотский (Р-1598 Оп-6 Д-54. Если я не ошибаюсь). Я ознакомился с этим делом и пришел к выводу, что составители истории допустили неточности при освещении событий. (Паровоз не отброшен на 30 метров, а поврежден и сдвинут с рельсов. Тело орудия отлетело не на расстояние трех. сот метров, а на 10-15 сажень, т.е. 20-30 метров. Тоже в отношении бетонной глыбы весом около 5000 пудов).
Возможно, и могло быть, как описано в истории, но вот случилось именно так.
То же самое могло произойти и с погибшими.
Поэтому я сумливаюсь не только в количестве погибших, но и в наличии оных.
И в завершении просьба. Можно опубликовать фото того самого куска бетона в полном объеме.
[Обновления: сб, 27 октября 2012 16:34] Известить модератора
|
|
|
|
Re: Вопрос [сообщение #40401 является ответом на сообщение #40316] |
сб, 27 октября 2012 17:18 |
Tkachenko
Сообщений: 3031 Зарегистрирован: июля 2010 Географическое положение: Russia, St.Peterburg
|
|
|
|
Спасибо за совет. Но наша недавняя полемика показывает обратный результат.
Дело товарищи составили верно, о количестве раненых и убитых взято из более старого документа - р-52,1,7,144.
Вынужден Ваш совет переадресовать в обратном направлении.
|
|
|
Re: Вопрос [сообщение #40403 является ответом на сообщение #40401] |
сб, 27 октября 2012 20:03 |
Фортовской
Сообщений: 166 Зарегистрирован: сентября 2008
|
|
|
|
Ну что поеду опять читать Р-52, Оп-1, Д-7. В третий раз протоколы, рапорта, объяснительные. Вот только что такое 144?
И забегая вперед пожалуйста не надо про попутный ветер
[Обновления: сб, 27 октября 2012 20:07] Известить модератора
|
|
|
|
|
|
Re: Вопрос [сообщение #40422 является ответом на сообщение #40412] |
вс, 28 октября 2012 01:43 |
Фортовской
Сообщений: 166 Зарегистрирован: сентября 2008
|
|
|
|
Парадоксы.
Сначала какой-то «Аноним» и тот другой предаваясь общему веселью, чтобы понять суть предлагают прочитать…
(Кронштадская крепость - Помогите разобраться)
"Аноним
Н-да, по прежнему тут весело...
Фортовской
РГА ВМФ фонд р-1598 Северный укрепрайон
оп.6 Политотдел 1933-1940
д.54 История форта "Краснофлотский" и 31 ОАД за 1909-1941 гг 58 листов".
…, потом другой вдруг говорит, все это глупости (написанное в Р-1598 оп.6 д.54)
«Хм, на 300 метров 10-дм ствол, а паровоз на 10-15? Это откуда? Такие фантастик данные?
О "полётах" там подробно. Куски бетона, куда улетели, можно померить рулеткой или JPS на местности. О "полёте" ствола сказано: "...тела орудий выброшены взрывом в тыл батарей саженей на 10-15...". Это совсем не 300 м.
Там же есть и о поровозе. Сдвинут с места, сошёл с рельсов. О 10-15 м ни слова».
И вдруг он же тот другой заявляет: «Дело товарищи составили верно…» (имеется в виду Р-1598, оп-6, д.54)
Ну, куда крестьянину податься?
Сразу отвечаю: «Не пойду».
[Обновления: вс, 28 октября 2012 02:07] Известить модератора
|
|
|