Форум фортоведов: Артиллерия

Начало » Основной (Main) » Артиллерия » Орудие 152/35

Показать: Сегодняшние сообщения :: Показать голосования :: Навигатор по сообщениям
Отправить по e-mail

Re: Орудие 152/35 [сообщение #29472 является ответом на сообщение #8560]

вс, 22 мая 2011 18:34

Tkachenko
Сообщений: 3031
Зарегистрирован: июля 2010
Географическое положение: Russia, St.Peterburg

Вот именно - для решения определённых задач. А чем решаются эти задачи? Киданием местных булыжников в супостата проходящего проливом Бъёркё из-за бруствера батареи?
Не продуктивно - малая досягаемость Laughing

Задачи решаются орудиями, значит батарею строят в первую очередь для инструмента, который решает определённые задачи - орудий.
Полагаю, Вы прекрасно знаете чем отличается временный садовый домик от двух этажного каменного особняка.

Неких чётких и жёстких правил по обозначению конструктивных особенностей батарей - временная - долговременная - в архиве не встречал. Хотя из самого названия ясно - кто есть кто.
Непонятность с термином - полудолговременная возникла только от нашей привычки вечно опаздывать к началу боевых действий.
А, скажем, на заседании крепостного комитета от 3 мая 1905 года, совершенно чётко было сказано - какую строить батарею на Красной Горке. Предлагалось:
1.Постоянную - полностью в бетоне на 4 - 11-дм пушки.
2.Полудолговременную - из бетона только основания орудий и площадки у них.
3.Временную - полностью деревянную с траверсами ряжевого типа.

То есть - батарея у Хяркеля - полудолговременная - отсутствуют постоянные основания для орудий, как и батарея в Хумалийоки 6/35.

Есть такое обширное дело - 1360,1,736, где много документов по батареям Рижского и Ботнического заливов, куда пошли устаревшие орудия 6" в 190 и 200 пудов. Есть и упоминание, о батареях на мысу Ронаниеми (Хумалийоки - так мы называем ныне две батареи на мысу Рона[ниеми]), мол, одну батарею удалось вооружить орудиями Канэ, поскольку в её задачу входил обстрел не пролива, а минных полей на плесе, а вторая батарея ПОКА может выполнять задачи с орудиями 6/35 ДО ПОЯВЛЕНИЯ НОВЫХ ОРУДИЙ КАНЭ. То же самое планировалось в Ботническом и Рижском заливах - наиболее ключевые батареи перестроить в перспективе в постоянные и вооружить более дальнобойными орудиями Канэ.
В документах за 1916 год описывается буквально драка за орудия 6" Канэ. Их требовали все - Флот, Армия, Крепость. Именно по причине нехватки этих орудий (обычное наше состояние - вечная нехватка вооружений) и ставили старьё на новых позициях.
6/35 - максимально стреляла на 7 км (Канэ - 14 км на морском станке и 18 км на береговом). То есть продольным огнём пролив простреливать было невозможно ни с Хяркеля, ни с Хумалийоки.
Эти батареи можно называть полностью временными не в конструктивном смысле, но в тактическом, поскольку вооружение было временным, как, кстати, и часть конструкций. И понятно почему. Те бетонные элементы, которые не мешали впоследствии созданию постоянной батареи для орудий Канэ, выполняли в бетоне полностью, то, что мешало, и могло быть легко заменено, в земле-дереве.
Понятие - временная батарея, гораздо обширнее, если брать весь комплекс, а не только конструкцию батареи, собственно, как и полудолговременная.
Суть этих двух батарей (Хяркеля и Хумалийоки) в том, что они не имели постоянных оснований (как и батарея Удриа), что говорит об их временном характере, поскольку полагали заменить вооружение на более современное.
Нас, как исследователей, смущает, как мне кажется, тот факт, что из-за событий 1917 года батареи "нам так и достались" - полностью незавершёнными.

[Обновления: вс, 22 мая 2011 18:52]

Известить модератора

[Список сообщений]

		Орудие 152/35 От: karjala - пн, 13 июля 2009 00:45
		Re: Орудие 152/35 От: ava - пн, 13 июля 2009 01:11
		Re: Орудие 152/35 От: karjala - пн, 13 июля 2009 21:53
		Re: Орудие 152/35 От: ava - вт, 14 июля 2009 00:18
		Re: Орудие 152/35 От: RDX - сб, 09 января 2010 23:15
		Re: Орудие 152/35 От: BSSH - пт, 12 февраля 2010 23:13
		Re: Орудие 152/35 От: bell - сб, 13 февраля 2010 00:11
		Re: Орудие 152/35 От: Александр Павлов - сб, 13 февраля 2010 22:14
		Re: Орудие 152/35 От: BSSH - сб, 13 февраля 2010 22:27
		Re: Орудие 152/35 От: bell - сб, 13 февраля 2010 22:49
		Re: Орудие 152/35 От: BSSH - сб, 13 февраля 2010 23:05
		Re: Орудие 152/35 От: bell - вс, 14 февраля 2010 01:09
		Re: Орудие 152/35 для Биорке От: Александр Павлов - ср, 17 февраля 2010 21:54
		Фото орудий 152/35 в Биорке От: Александр Павлов - ср, 27 апреля 2011 11:30
		Re: Орудие 152/35 От: ava - ср, 17 февраля 2010 01:07
		Re: Орудие 152/35 От: bell - ср, 17 февраля 2010 08:07
		Re: Орудие 152/35 От: ava - ср, 17 февраля 2010 10:08
		Re: Орудие 152/35 От: BSSH - ср, 17 февраля 2010 19:34
		Re: Орудие 152/35 От: BSSH - ср, 17 февраля 2010 21:07
		Re: Орудие 152/35 - еще фото От: Александр Павлов - вс, 28 февраля 2010 19:36
		Первоначальные планы От: Александр Павлов - ср, 17 февраля 2010 22:01
		Re: Первоначальные планы От: bell - чт, 18 февраля 2010 10:13
		Re: Орудие 152/35 От: Алексей Логинов - вт, 09 ноября 2010 23:04
		Re: Орудие 152/35 От: ava - вт, 09 ноября 2010 23:17
		Re: Орудие 152/35 От: Алексей Логинов - вт, 09 ноября 2010 23:24
		Re: Орудие 152/35 От: Алексей Логинов - ср, 10 ноября 2010 20:36
		Re: Орудие 152/35 От: Tkachenko - ср, 27 апреля 2011 13:08
		Re: Орудие 152/35 От: abravo - ср, 27 апреля 2011 16:40
		Re: Орудие 152/35 От: ava - вт, 03 мая 2011 19:01
		Re: Орудие 152/35 От: bell - вт, 03 мая 2011 19:34
		Re: Орудие 152/35 От: Tkachenko - ср, 27 апреля 2011 16:52
		Re: Орудие 152/35 От: Tkachenko - вт, 03 мая 2011 19:46
		Re: Орудие 152/35 От: ava - вт, 03 мая 2011 20:41
		Re: Орудие 152/35 От: bell - вт, 03 мая 2011 23:29
		Re: Орудие 152/35 От: ava - ср, 04 мая 2011 00:55
		Re: Орудие 152/35 От: bell - ср, 04 мая 2011 01:27
		Re: Орудие 152/35 От: ava - ср, 04 мая 2011 14:58
		Re: Орудие 152/35 От: bell - ср, 04 мая 2011 17:07
		Re: Орудие 152/35 От: Tkachenko - вт, 03 мая 2011 20:27
		Re: Орудие 152/35 От: Tkachenko - вт, 03 мая 2011 20:58
		Re: Орудие 152/35 От: Tkachenko - вт, 03 мая 2011 21:24
		Re: Орудие 152/35 От: Tkachenko - вт, 03 мая 2011 23:44
		Re: Орудие 152/35 От: Александр Павлов - ср, 04 мая 2011 11:43
		Re: Орудие 152/35 От: bell - ср, 04 мая 2011 13:02
		Re: Орудие 152/35 От: Александр Павлов - ср, 04 мая 2011 13:56
		Re: Орудие 152/35 От: bell - ср, 04 мая 2011 14:09
		Re: Орудие 152/35 От: Александр Павлов - ср, 04 мая 2011 14:20
		Re: Орудие 152/35 От: Tkachenko - ср, 04 мая 2011 01:48
		Re: Орудие 152/35 От: Tkachenko - ср, 04 мая 2011 17:21
		Re: Орудие 152/35 От: ava - ср, 04 мая 2011 18:49
		Re: Орудие 152/35 От: Tkachenko - ср, 04 мая 2011 19:11
		Re: Орудие 152/35 От: cobra - чт, 05 мая 2011 10:24
		Re: Орудие 152/35 От: ava - пт, 06 мая 2011 21:50
		Re: Орудие 152/35 От: Tkachenko - чт, 05 мая 2011 11:50
		Re: Орудие 152/35 От: BSSH - сб, 07 мая 2011 08:44
		Re: Орудие 152/35 От: cobra - сб, 07 мая 2011 10:47
		Re: Орудие 152/35 От: bell - сб, 07 мая 2011 13:39
		Re: Орудие 152/35 От: ava - сб, 07 мая 2011 21:04
		Re: Орудие 152/35 От: Tkachenko - сб, 07 мая 2011 18:31
		Re: Орудие 152/35 От: Tkachenko - сб, 07 мая 2011 18:57
		Re: Орудие 152/35 От: Tkachenko - сб, 07 мая 2011 19:21
		Re: Орудие 152/35 От: BSSH - сб, 07 мая 2011 20:03
		Re: Орудие 152/35 От: Tkachenko - сб, 07 мая 2011 21:30
		Re: Орудие 152/35 От: Александр Павлов - сб, 07 мая 2011 21:56
		Re: Орудие 152/35 От: Tkachenko - сб, 07 мая 2011 22:33
		Re: Орудие 152/35 От: BSSH - вс, 08 мая 2011 00:03
		Re: Орудие 152/35 От: Tkachenko - вс, 08 мая 2011 01:28
		Re: Орудие 152/35 От: BSSH - вс, 08 мая 2011 09:17
		Re: Орудие 152/35 От: Tkachenko - вс, 08 мая 2011 13:22
		Re: Орудие 152/35 От: Tkachenko - вс, 08 мая 2011 16:26
		Re: Орудие 152/35 От: BSSH - вс, 08 мая 2011 18:16
		Re: Орудие 152/35 От: Tkachenko - вс, 08 мая 2011 18:38
		Re: Орудие 152/35 От: Tkachenko - вс, 08 мая 2011 18:55
		Re: Орудие 152/35 От: BSSH - вс, 08 мая 2011 19:49
		Re: Орудие 152/35 От: Tkachenko - пн, 09 мая 2011 15:03
		Re: Орудие 152/35 От: Tkachenko - пн, 09 мая 2011 17:01
		Орудие 152/35: чертежи батареи у Херкеля с сайта нац.архива Финляндии От: Александр Павлов - вт, 10 мая 2011 21:59
		Re: Орудие 152/35 От: Tkachenko - ср, 11 мая 2011 03:28
		Re: Орудие 152/35 От: Stas-Vorobiev - пт, 13 мая 2011 20:22
		Re: Орудие 152/35 От: Александр Павлов - пт, 13 мая 2011 21:14
		Re: Орудие 152/35 От: abravo - пт, 13 мая 2011 21:40
		Re: Орудие 152/35 От: Tkachenko - пт, 13 мая 2011 23:23
		Re: Орудие 152/35 От: Tkachenko - вт, 17 мая 2011 00:31
		Re: Орудие 152/35 От: bell - вс, 22 мая 2011 14:17
		Re: Орудие 152/35 От: Tkachenko - вс, 22 мая 2011 18:34
		Re: Орудие 152/35 От: Stas-Vorobiev - вс, 22 мая 2011 19:12
		Re: Орудие 152/35 От: bell - вс, 22 мая 2011 20:09
		Re: Орудие 152/35 От: Tkachenko - вс, 22 мая 2011 21:36
		Re: Орудие 152/35 От: bell - вс, 22 мая 2011 23:45
		Re: Орудие 152/35 От: Tkachenko - вс, 22 мая 2011 23:39
		Re: Орудие 152/35 От: Tkachenko - пн, 23 мая 2011 02:33
		Re: Орудие 152/35 От: bell - пн, 23 мая 2011 14:12
		Re: Орудие 152/35 От: Tkachenko - пн, 23 мая 2011 19:40
		По вопросу временности/долговременности Биоркских батарей. От: Александр Павлов - пн, 23 мая 2011 20:25
		Re: Орудие 152/35 От: Tkachenko - пн, 23 мая 2011 21:39
		Re: Орудие 152/35 От: Александр Павлов - пн, 23 мая 2011 21:53
		Re: Орудие 152/35 От: Tkachenko - пн, 23 мая 2011 22:32
		Re: Орудие 152/35 От: Александр Павлов - ср, 25 мая 2011 22:04
		Re: Орудие 152/35 От: Tkachenko - чт, 26 мая 2011 00:56
		Re: Орудие 152/35 От: bell - чт, 26 мая 2011 02:27
		Re: Орудие 152/35 От: Tkachenko - чт, 26 мая 2011 09:52
		Re: Орудие 152/35 От: Александр Павлов - чт, 26 мая 2011 11:11
		Re: Орудие 152/35 От: bell - чт, 26 мая 2011 11:18
		Re: Орудие 152/35 От: bell - чт, 26 мая 2011 11:14
		Re: Орудие 152/35 От: miall - чт, 26 мая 2011 15:15
		Re: Орудие 152/35 От: bell - чт, 26 мая 2011 20:30
		Re: Орудие 152/35 От: Александр Павлов - чт, 26 мая 2011 21:02
		Re: Орудие 152/35 От: Tkachenko - чт, 26 мая 2011 14:28
		Re: Орудие 152/35 От: Александр Павлов - чт, 26 мая 2011 15:03
		Re: Орудие 152/35 От: bell - чт, 26 мая 2011 20:25
		Re: Орудие 152/35 От: Tkachenko - чт, 26 мая 2011 18:26
		Re: Орудие 152/35 От: Александр Павлов - чт, 26 мая 2011 20:12
		Re: Орудие 152/35 От: miall - чт, 09 мая 2013 07:22
		Re: Орудие 152/35 От: Stas-Vorobiev - ср, 24 июля 2013 21:38
		Re: Орудие 152/35 От: Stas-Vorobiev - ср, 24 июля 2013 22:48
		Re: Орудие 152/35 От: Tkachenko - пт, 27 мая 2011 02:58
		Re: Орудие 152/35 От: miall - пт, 27 мая 2011 08:50
		Re: Орудие 152/35 От: BSSH - пт, 27 мая 2011 20:11
		Re: Орудие 152/35 От: Tkachenko - пт, 27 мая 2011 09:26
		Re: Орудие 152/35 От: bell - пт, 27 мая 2011 10:20
		Re: Орудие 152/35 От: miall - пт, 27 мая 2011 12:36
		Re: Орудие 152/35 От: karjala - сб, 28 мая 2011 00:56
		Re: Орудие 152/35 От: Tkachenko - пт, 27 мая 2011 13:05
		Re: Орудие 152/35 От: Tkachenko - сб, 28 мая 2011 02:49
		Re: Орудие 152/35 От: bell - сб, 28 мая 2011 09:18
		Re: Орудие 152/35 От: Tkachenko - сб, 28 мая 2011 09:38
		Re: Орудие 152/35 От: bell - сб, 28 мая 2011 09:47
		Re: Орудие 152/35 От: Tkachenko - сб, 28 мая 2011 10:57
		Re: Орудие 152/35 От: bell - сб, 28 мая 2011 11:12
		Re: Орудие 152/35 От: miall - вс, 29 мая 2011 14:23
		Re: Орудие 152/35 От: bell - вс, 29 мая 2011 16:06
		Re: Орудие 152/35 От: Tkachenko - сб, 28 мая 2011 11:28
		Re: Орудие 152/35 От: bell - сб, 28 мая 2011 11:35
		Re: Орудие 152/35 От: BSSH - сб, 28 мая 2011 17:35
		Re: Орудие 152/35 От: Tkachenko - сб, 28 мая 2011 13:33
		Re: Орудие 152/35 От: bell - сб, 28 мая 2011 16:44
		Re: Орудие 152/35 От: Tkachenko - сб, 28 мая 2011 17:18
		Re: Орудие 152/35 От: bell - сб, 28 мая 2011 18:24
		Re: Орудие 152/35 От: Stas-Vorobiev - сб, 28 мая 2011 19:41
		Re: Орудие 152/35 От: Tkachenko - сб, 28 мая 2011 20:30
		Re: Орудие 152/35 От: Stas-Vorobiev - сб, 28 мая 2011 22:42
		Re: Орудие 152/35 От: karjala - сб, 28 мая 2011 23:52
		Re: Орудие 152/35 От: Tkachenko - вс, 29 мая 2011 07:40
		Re: Орудие 152/35 От: bell - вс, 29 мая 2011 11:22
		Re: Орудие 152/35 От: Tkachenko - вс, 29 мая 2011 12:51
		Re: Орудие 152/35 От: Tkachenko - вс, 29 мая 2011 13:27
		Re: Орудие 152/35 От: Tkachenko - вс, 29 мая 2011 17:48
		Re: Орудие 152/35 От: miall - вс, 29 мая 2011 19:20
		Re: Орудие 152/35 От: miall - вс, 29 мая 2011 22:32
		Re: Орудие 152/35 От: Tkachenko - вс, 29 мая 2011 19:49
		Re: Орудие 152/35 От: bell - вс, 29 мая 2011 22:39
		Re: Орудие 152/35 От: Tkachenko - пн, 30 мая 2011 10:46
		Re: Орудие 152/35 От: miall - пн, 30 мая 2011 12:10
		Хяркяля От: LlaBvuH - пн, 12 августа 2013 23:00
		Re: Хяркяля От: Stas-Vorobiev - вт, 13 августа 2013 11:50
		Re: Орудие 152/35 От: ReiT - вс, 25 августа 2013 05:09
		Re: Орудие 152/35 От: karjala - пт, 27 сентября 2013 03:01
		Re: Орудие 152/35 От: ReiT - вт, 01 октября 2013 00:03
		Re: Орудие 152/35 От: miall - вт, 01 октября 2013 06:32
		Re: Орудие 152/35 От: miall - ср, 03 февраля 2021 09:37
		Re: Орудие 152/35 От: miall - чт, 04 февраля 2021 08:48
		Re: Орудие 152/35 От: miall - чт, 04 февраля 2021 08:56
		Re: Орудие 152/35 От: miall - чт, 04 февраля 2021 09:07
		Re: Орудие 152/35 От: miall - чт, 04 февраля 2021 09:10
		Re: Орудие 152/35 От: miall - чт, 04 февраля 2021 09:11
		Re: Орудие 152/35 От: miall - чт, 04 февраля 2021 09:17
		Re: Орудие 152/35 От: Eugenius - чт, 04 февраля 2021 14:45
		Re: Орудие 152/35 От: ava - пт, 05 февраля 2021 23:29
		Re: Орудие 152/35 От: Eugenius - вс, 07 февраля 2021 19:23
		Re: Орудие 152/35 От: Eugenius - вс, 07 февраля 2021 19:53
		Re: Орудие 152/35 От: miall - вс, 07 февраля 2021 21:47
		Re: Орудие 152/35 От: Eugenius - вс, 21 ноября 2021 01:13
		Re: Орудие 152/35 От: miall - ср, 24 ноября 2021 12:39
		Re: Орудие 152/35 От: ava - ср, 24 ноября 2021 18:55
		Re: Орудие 152/35 От: miall - ср, 24 ноября 2021 20:22
		Re: Орудие 152/35 От: ava - чт, 25 ноября 2021 21:07
		Re: Орудие 152/35 От: miall - пт, 26 ноября 2021 15:41
		Re: Орудие 152/35 От: miall - пт, 26 ноября 2021 15:56
		Re: Орудие 152/35 От: miall - пт, 26 ноября 2021 16:03
		Re: Орудие 152/35 От: miall - пт, 26 ноября 2021 20:55
		Re: Орудие 152/35 От: VT_Рига - пн, 18 июля 2022 07:20
		Re: Орудие 152/35 От: miall - ср, 31 августа 2022 08:47
		Re: Орудие 152/35 От: Stas-Vorobiev - чт, 01 сентября 2022 15:32
		Re: Орудие 152/35 От: miall - чт, 01 сентября 2022 16:45
		Re: Орудие 152/35 От: miall - чт, 01 сентября 2022 16:59
		Re: Орудие 152/35 От: Stas-Vorobiev - пт, 02 сентября 2022 22:13
		Re: Орудие 152/35 От: Stas-Vorobiev - сб, 03 сентября 2022 20:24
		Re: Орудие 152/35 От: ЛеонК - сб, 03 сентября 2022 22:35
		Re: Орудие 152/35 От: Stas-Vorobiev - вс, 04 сентября 2022 22:53
		Re: Орудие 152/35 От: Stas-Vorobiev - пн, 05 сентября 2022 22:11
		Re: Орудие 152/35 От: miall - пн, 08 февраля 2021 17:37
		Re: Орудие 152/35 От: miall - сб, 20 февраля 2021 09:16
		Re: Орудие 152/35 От: Eugenius - сб, 20 февраля 2021 13:20
		Re: Орудие 152/35 От: Eugenius - сб, 20 февраля 2021 14:09
		Re: Орудие 152/35 От: miall - сб, 20 февраля 2021 19:37
		Re: Орудие 152/35 От: miall - пн, 22 февраля 2021 12:43
		Re: Орудие 152/35 От: A_Kuziak - ср, 17 декабря 2014 14:43
		Re: Орудие 152/35 От: Eugenius - чт, 28 января 2021 21:02
		Re: Орудие 152/35 От: miall - пт, 29 января 2021 13:24
		Re: Орудие 152/35 От: miall - пт, 29 января 2021 13:57
		Re: Орудие 152/35 От: Eugenius - сб, 30 января 2021 15:50
		Re: Орудие 152/35 От: miall - сб, 30 января 2021 18:49
		Re: Орудие 152/35 От: Eugenius - сб, 30 января 2021 22:07
		Re: Орудие 152/35 От: miall - вс, 31 января 2021 20:29
		Re: Орудие 152/35 От: Eugenius - вс, 31 января 2021 23:29
		Re: Орудие 152/35 От: Eugenius - пн, 03 мая 2021 13:35
		Re: Орудие 152/35 От: miall - сб, 16 июля 2022 21:19
		Re: Орудие 152/35 От: Eugenius - вс, 17 июля 2022 16:46
		Re: Орудие 152/35 От: Eugenius - пн, 03 мая 2021 13:58
		Re: Орудие 152/35 От: miall - пн, 03 мая 2021 21:10
		Re: Орудие 152/35 От: Eugenius - вт, 04 мая 2021 18:13
		Re: Орудие 152/35 От: miall - вт, 04 мая 2021 18:51
		Re: Орудие 152/35 От: Eugenius - вт, 04 мая 2021 19:00
		Re: Орудие 152/35 От: miall - вт, 04 мая 2021 19:26
		Re: Орудие 152/35 От: Eugenius - вт, 04 мая 2021 23:21
		Re: Орудие 152/35 От: ava - ср, 05 мая 2021 18:21
		Re: Орудие 152/35 От: Eugenius - ср, 05 мая 2021 22:52
		Re: Орудие 152/35 От: YXOB - пт, 07 мая 2021 00:19
		Re: Орудие 152/35 От: Eugenius - пт, 07 мая 2021 00:52
		Re: Орудие 152/35 От: Eugenius - пт, 07 мая 2021 02:48
		Re: Орудие 152/35 От: YXOB - сб, 08 мая 2021 00:53
		Re: Орудие 152/35 От: Eugenius - сб, 08 мая 2021 02:35
		Re: Орудие 152/35 От: YXOB - сб, 08 мая 2021 03:01
		Re: Орудие 152/35 От: ava - сб, 08 мая 2021 07:52
		Re: Орудие 152/35 От: YXOB - сб, 08 мая 2021 17:06
		Re: Орудие 152/35 От: BSSH - сб, 08 мая 2021 19:03
		Re: Орудие 152/35 От: Eugenius - вт, 04 мая 2021 18:33
		Re: Орудие 152/35 От: Alex721 - ср, 24 ноября 2021 13:41
		Re: Орудие 152/35 От: Alex721 - чт, 01 сентября 2022 14:55
		Re: Орудие 152/35 От: Eugenius - ср, 07 сентября 2022 14:16
		Re: Орудие 152/35 От: Stas-Vorobiev - чт, 08 сентября 2022 16:30
		Re: Орудие 152/35 От: Eugenius - чт, 08 сентября 2022 22:21
		Re: Орудие 152/35 От: miall - ср, 15 февраля 2023 07:44
		Re: Орудие 152/35 От: miall - чт, 16 февраля 2023 15:21
		Re: Орудие 152/35 От: miall - пт, 17 февраля 2023 06:19

Предыдущая тема:	210-мм пушка БР-17
Следующая тема:	Капонирный лафет обр. 1910 г. системы генерал-лейтенанта Дурлахера

Переход к форуму:

-=] Вернуться вверх [=-

Текущее время: вс июн #d 08:36:38 MSK 2024