Re: Выборгская крепость [сообщение #60184 является ответом на сообщение #60181] |
пн, 03 августа 2020 17:50 ![Переход к предыдущему сообщения Переход к предыдущему сообщения](theme/default/images/up.png) ![Переход к следующему сообщения Переход к следующему сообщения](theme/default/images/down.png) |
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6808 Зарегистрирован: июня 2008 Географическое положение: Санкт-Петербу...
|
|
|
|
Ник Старк писал(а) ср, 12 июля 2017 03:05Нашёл во вконтакте фотки у человека, который, судя по альбомам, очень много катается по выборгским фортам, позадавал вопросы под фотками, на которых изображены некоторые интересные вещи, но ответа так и не получил: человек заходит, но не отвечает, поэтому ретранслирую вопросы сюда.
...
Это что? Ров такой или канал? Было залито или залило?
![https://pp.userapi.com/c425524/v425524868/635e/44NgkY1etYI.jpg](https://pp.userapi.com/c425524/v425524868/635e/44NgkY1etYI.jpg)
Это контрэскарпная стена рва треугольной профили в опорном пункте литер "В". Ров обстреливался только фронтально с вала, поэтому не имел эскарпа. Залит, видимо, потому что забился дренаж.
Ник Старк писал(а) ср, 12 июля 2017 03:05Подписано "наблюдательный пункт на передовом окопе". Правильно ли я понимаю, что сверху должна была в пазы прямоугольная бронированная плита укладываться?
![https://pp.userapi.com/c303500/v303500868/3d65/gG3t4i7gTzE.jpg](https://pp.userapi.com/c303500/v303500868/3d65/gG3t4i7gTzE.jpg)
Да, только не броневая плита, а ряд рельсов или двутавров с последующим, видимо, бетонированием или засыпкой тонким слоем грунта.
Вообще, надо смотреть статью А. Павлова в КР-4. Там и по другим фото ответы находятся.
|
|
|
Re: Выборгская крепость [сообщение #60202 является ответом на сообщение #60180] |
сб, 08 августа 2020 23:00 ![Переход к предыдущему сообщения Переход к предыдущему сообщения](theme/default/images/up.png) ![Переход к следующему сообщения Переход к следующему сообщения](theme/default/images/down.png) |
alex_svar
Сообщений: 37 Зарегистрирован: августа 2012 Географическое положение: СПб и ЛО
|
|
|
|
Ник Старк писал(а) пт, 31 июля 2020 13:00Копался тут в Выборге, и наткнулся на забавное сооружение в Анненских укреплениях 18 века, дружелюбно улыбающееся бетоном времён ПМВ, да ещё и встроенное в вал бастиона.
Эташо за "кофр" такой??
![index.php?t=getfile&id=32542&private=0](index.php?t=getfile&id=32542&private=0)
-
Вложение: Снимок.JPG
(Размер: 89.88KB, Загружено 415 раз)
|
|
|
|
Re: Выборгская крепость [сообщение #60206 является ответом на сообщение #60203] |
вс, 09 августа 2020 07:44 ![Переход к предыдущему сообщения Переход к предыдущему сообщения](theme/default/images/up.png) ![Переход к следующему сообщения Переход к следующему сообщения](theme/default/images/down.png) |
alex_svar
Сообщений: 37 Зарегистрирован: августа 2012 Географическое положение: СПб и ЛО
|
|
|
|
Stas-Vorobiev писал(а) сб, 08 августа 2020 20:39Спасибо.
А это фрагмент какой карты? Какая дата?
Фрагмент карты крепости Выборг. Год условно 1910.
|
|
|
Re: Выборгская крепость [сообщение #60207 является ответом на сообщение #60206] |
вс, 09 августа 2020 08:03 ![Переход к предыдущему сообщения Переход к предыдущему сообщения](theme/default/images/up.png) ![Переход к следующему сообщения Переход к следующему сообщения](theme/default/images/down.png) |
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6808 Зарегистрирован: июня 2008 Географическое положение: Санкт-Петербу...
|
|
|
|
Спасибо.
Значит, это убежище более раннее, чем недостроенные выборгские форты и ОП. Хотя по большой толщине покрытия можно было предполагать, что это сооружение времен ПМВ. Надо бы осмотреть пациента...
|
|
|
Re: Выборгская крепость [сообщение #60209 является ответом на сообщение #60207] |
вс, 09 августа 2020 18:57 ![Переход к предыдущему сообщения Переход к предыдущему сообщения](theme/default/images/up.png) ![Переход к следующему сообщения Переход к следующему сообщения](theme/default/images/down.png) |
alex_svar
Сообщений: 37 Зарегистрирован: августа 2012 Географическое положение: СПб и ЛО
|
|
|
|
Stas-Vorobiev писал(а) вс, 09 августа 2020 05:03Спасибо.
Значит, это убежище более раннее, чем недостроенные выборгские форты и ОП. Хотя по большой толщине покрытия можно было предполагать, что это сооружение времен ПМВ. Надо бы осмотреть пациента...
Год дал условно. На карте и все остальное обозначено, но не разбирался в какой стадии: варианты планирования, постройки. И таких карт с какими-то различиями довольно много.
|
|
|
Re: Выборгская крепость [сообщение #60214 является ответом на сообщение #60207] |
вт, 11 августа 2020 10:11 ![Переход к предыдущему сообщения Переход к предыдущему сообщения](theme/default/images/up.png) ![Переход к следующему сообщения Переход к следующему сообщения](theme/default/images/down.png) |
Ник Старк
Сообщений: 919 Зарегистрирован: февраля 2009 Географическое положение: Владивосток
|
|
|
|
Слегка осветлённое фото с "Северных крепостей" нам ясно показывает двутавры в сквознике, так что я бы датировал заливку сооружения минимум концом 1914-го, а то и 1915-м годом.
![https://sun9-32.userapi.com/c206828/v206828842/179595/TnTutInPZ2Y.jpg](https://sun9-32.userapi.com/c206828/v206828842/179595/TnTutInPZ2Y.jpg)
Толщина бетона в оконных проёмах тоже впечатляет, и, в принципе, прямо соотносится с начавшимся как раз примерно с 1915 года "гигантизмом" в сооружениях, в погоне за достижением приемлемых защитных толщин трамбованного бетона в стремительно меняющихся условиях.
|
|
|
|
Re: Выборгская крепость [сообщение #60244 является ответом на сообщение #482] |
пт, 21 августа 2020 18:21 ![Переход к предыдущему сообщения Переход к предыдущему сообщения](theme/default/images/up.png) ![Переход к следующему сообщения Переход к следующему сообщения](theme/default/images/down.png) |
ava
Сообщений: 3982 Зарегистрирован: июля 2008 Географическое положение: Донецк
|
|
|
|
Спросил у Александра Павлова по поводу этого сооружения -- называется оно центральное убежище, отличается крайней скудостью сведений о нём в документах, есть буквально только пара упоминаний, ни года постройки, ни фамилии строителя, ни чертежей нет. По крайней мере пока ничего не обнаружено. В записке о состоянии Выборгской крепости на октябрь 1917 года оно уже упоминается в плане выполнения каких-то доделок. Ну и на этом всё.
|
|
|
Re: Выборгская крепость [сообщение #60249 является ответом на сообщение #60244] |
вт, 25 августа 2020 14:49 ![Переход к предыдущему сообщения Переход к предыдущему сообщения](theme/default/images/up.png) ![Переход к следующему сообщения Переход к предыдущему сообщения](theme/default/images/down.png) |
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6808 Зарегистрирован: июня 2008 Географическое положение: Санкт-Петербу...
|
|
|
|
Спасибо!
По крайней мере ясно, что это постройка времен ПМВ, т. е. современница нового, оставшегося недостроенным, фортового обвода крепости.
|
|
|