|
Re: Себежский укрепрайон [сообщение #9015 является ответом на сообщение #8671] |
вс, 02 августа 2009 01:10 |
starcom
Сообщений: 2248 Зарегистрирован: июля 2008 Географическое положение: Псков
|
|
|
|
Фотографии ОППК № 037 с подземной частью (по всей видимости не построенной) выложены здесь: http://vkontakte.ru/photo-9000829_134402618?
Вот несколько из них:
Вид на аналогичное соседнее сооружение полностью ассиметричное
Вид на часть каземата с подъэтажником из которого коридор соединялся с шахтой входа
Коридор
Вид из коридора в подъэтажник. В верхней части снимака видно что в плане подъэтажник представляет собой цилиндр
Технологическое отверстие в тыловом орильене прикрывающем шахтный вход. Отверстие для последующего монтажа короба воздухозабора
|
|
|
Re: Себежский укрепрайон [сообщение #9041 является ответом на сообщение #8671] |
пн, 03 августа 2009 22:58 |
starcom
Сообщений: 2248 Зарегистрирован: июля 2008 Географическое положение: Псков
|
|
|
|
По поводу установки вооружения в АПК Себежского УРа.
Из обнаруженных на 1 августа 2009 года 3-х достоверных АПК наиболее интересен АПК 016, который заточен под установку как Л-17, так и установку обр. 1932 г.
В отличии от аналогов в МиУРе нет гильзосборной выемки в задней части установки 1932 года, возможно это объяснятеся тем что все АПК 2-х этажные.
Так же отсутствуют трубы для подъемного устройства амбразурной заслонки и упоры под нее. Под потолком только двутавр (во всех сооружениях Себежского УРа). В обоих казематах АПК 016 есть на месте тыльной части станины установки обр. 1932 года своеобразный порожек (понижение пола задней части каземата небольшим уступом и канавообразная выемка поперек каземата). В эту выему хорошо войдет задняя балка станины.
Гильзосброс стандартный вперед с разделением внутрь ОТ и наружу.
АПК 016. Амбразурная стенка
АПК 016. Левый каземат. Видны технологические отверстия для крепления короба Л-17, двутавр под потолком
АПК 016. Правый каземат. Виден технолгогический проем в заднем правом углу, двутавр под потолком и технологическая канавообразная выемка в полу
АПК 016. Вид из правого каземата через технологический проем в левый каземат. на полу видна технологическая канавообразная выемка. Интересно где-либо такие еще встречаются.
АПК 016. Вид из правого каземата через технологический проем, секущий амбразуру обороны входа, в сквозник.
Еще 27 фото АПК 016 здесь:
http://vkontakte.ru/photo-9000829_134522445
|
|
|
Re: Себежский укрепрайон [сообщение #9042 является ответом на сообщение #8671] |
пн, 03 августа 2009 23:18 |
starcom
Сообщений: 2248 Зарегистрирован: июля 2008 Географическое положение: Псков
|
|
|
|
АПК 038 подорван. Планировка аналогичная 016-му, только зеркальная - напольная стенка справа, а не слева. Есть отличия в нюансах внутреннего обустройства.
Из признаков, указывающих на артиллерийскую систему присутствует только двутавр под потолком и фрагмент гильзосброса. Технологические проемы не зафиксированы.
АПК 038. Вид на амбразурную стенку
АПК 038. Двутавр под потолком одного из казематов
АПК 038. Остатки гильзосброса
|
|
|
|
Re: Себежский укрепрайон [сообщение #9046 является ответом на сообщение #8671] |
вт, 04 августа 2009 00:10 |
starcom
Сообщений: 2248 Зарегистрирован: июля 2008 Географическое положение: Псков
|
|
|
|
АПК 044.
Стандартная схема планировки за исключением мелких нюансов. Напольная стена справа. Все классические признаки установки Л-17: технологические отверстия под установку короба, гильзоотвод наружу и вниз, форма амбразур. Отсутствуют иные технологические проемы и выемки.
АПК 044. Амбразурная стенка
АПК 044. Амбразура правого каземата. Видны технологические отверстия сверху.
АПК 044. Отверстие гильзосброса правого каземата
АПК 044. Двутавр под потолком правого каземата
АПК 044. Левый каземат. Виден двутавр под потолком и отверстие гильзосброса.
Еще 21 фото этого сооружения начинается отсюда: http://vkontakte.ru/photo-9000829_134499635
|
|
|
Re: Себежский укрепрайон [сообщение #9048 является ответом на сообщение #8671] |
вт, 04 августа 2009 00:38 |
starcom
Сообщений: 2248 Зарегистрирован: июля 2008 Географическое положение: Псков
|
|
|
|
И в довесок, закрывая тему 76-мм установок Себежского УРа по состоянию на 1 августа 2009 года загадочный кентавр-объект (как говорят методологи).
ОППК 007 - типичное двухэтажное сооружение с входом шахтного типа через нижний этаж. Вход прикрыт третьей амбразурой. Имеется два основных каземата. Один под НПС-3, судя по размерам каземата и проема под установку короба, а вот второй - правый - загадка.
По уму - там должна стоять установка ДОТ-4. Но ни в одном каземате под ДОТ-4 ни одного сооружении на Псковщине иы никогда не находили ни двутавров под потолком ни монтажных колец.
Если выдвинуть гипотезу что это сооружение в котором должна стоять спарка НПС-3 и Л-17, то это единственное сооружение подобного типа на Псковщине. Конечно тесновато Л-17 там будет, но так или иначе аналоги подобно сооружения есть на Дальнем Востоке, если не ошиюаюсь в Полтавкинском УРе (см. КР-2, которой у меня нет под рукой).
ОППК 007. Амбразурная стенка
ОППК 007. Правый орудийный каземат. Видны монтажные отверстия.
ОППК 007. Левый каземат под НПС-3
ОППК 007. Амбразура правого каземата под ДОТ-4 или Л-17, вид изнутри. Видно отверстие гильзосброса и двутавр под потолком.
ОППК 007. Отверстие гильзосброса оставляет желать быть больше
Еще 13 фотографий этого сооружения можно посмотреть здесь:
http://vkontakte.ru/photo-9000829_134502194
|
|
|
Re: Себежский укрепрайон [сообщение #10058 является ответом на сообщение #8671] |
чт, 17 сентября 2009 13:29 |
starcom
Сообщений: 2248 Зарегистрирован: июля 2008 Географическое положение: Псков
|
|
|
|
starcom: "Нашли пока единственный на территории Псковщины АПК под установку 1932 года (технологические проемы, маленькие амбразуры, монтажные кольца, а главное, это трубы и ниши для механизма подъема заслонок). Правда при всем этом есть глюк ввиде небольших отверстий гильзасброса наружу, которые на фоне вышеперечисленного выглядят очень странно..."
A_Kuziak писал в другой ветке в ответ мне:
"На территории Украины таких АПК под установку 32 г. с гильзосбросом наружу хватает."
А у нас пока нет.
Есть гибриды: амбразуры под Л-17, выемки под 1932 г., технологические проемы под 1932 год, гильзоотводы под Л-17 и 1932 г., двутавры под потолком под Л-17. Иногда в наборе какого-то элемента не хватает.
Есть и читые АПК под Л-17.
А в последнем случае ценно наличие монтажных колец, а не двутавров под потолком казематов (это единственный случай на псковщине пока), наличие устройств для поднятия заслонки и маленькие амбразурные проемы. Этого никогда ни где пока у нас не встречалось. Надо еще 2 АПК в Себеже найти.
Есть гипотеза, что сочетание вышеперечисленных признаков есть хронологический маркер для сооружений 38 года или проета 1938 года. В 1939 году часть рудиментов отвалислась или не учитывалась при постройке.
|
|
|
Re: Себежский укрепрайон [сообщение #10069 является ответом на сообщение #8671] |
чт, 17 сентября 2009 15:22 |
bykov
Сообщений: 223 Зарегистрирован: ноября 2008 Географическое положение: Беларусь
|
|
|
|
Такая же картина по АПК Верхнедвинского участка ПоУРа. Больше года не могу понять, какими установками их собирались вооружать. Имеются признаки и одних и других. И как бы чего-то не хватает
|
|
|
Re: Себежский укрепрайон [сообщение #10083 является ответом на сообщение #10069] |
чт, 17 сентября 2009 21:02 |
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6806 Зарегистрирован: июня 2008 Географическое положение: Санкт-Петербу...
|
|
|
|
Так и то и другое планировалось, видимо!
В 1938 г. промышленность даже еще не приступила к изготовлению разных там Л-17 и ДОТ-2, так что вариант с установкой 1932 г. был резервным - на всякий случай.
|
|
|