Re: Севастопольская крепость [сообщение #9731 является ответом на сообщение #9719] |
пн, 07 сентября 2009 10:34 |
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6805 Зарегистрирован: июня 2008 Географическое положение: Санкт-Петербу...
|
|
|
|
ava
Слушай, а у тебя нет данных по вооружению этого форта?
Вообще-то форт совершенно без артиллерии быть не мог. Очевидно, она там была. А других построек, кроме этих двух, вроде нет.
По идее, где, как не в них располагать хотя бы по одной пушке?..
Что-то этот момент по Севастополю родил у меня другой - более общий вопрос...
В принципе укрытия для выкатных орудий - типичная черта русских пехотных фортов и укреплений. Однако были и исключения. Вот, например, Укрепление № 2 крепости Владивосток имеет два орудийных барбета на флангах, и никакго даже намека на укрытия для пушек. Собственно, внутри этого укрепления казематированных построек нет вообще. Потерна из кофра (или "капонира" - я не видел архивный чертеж) есть и все. Она могла играть роль укрытия для пехоты. А вот для артиллерии ничего.
Хотя конкретно данный случай довольно таки не прост... Дело в том, что на владивостокских пехотных укреплениях этого времени укрытия для артиллерии хоть и присутствуют, но их явно недостаточно - очевидно, что по крайней мере в ряде случаев эти укрытия были рассчитаны лишь на часть противоштурмовой артиллерии. Укрепление № 1 - хороший тому пример.
А случяай с Укреплением № 2 "не прост" тем, что к нему относилось вынесенное за пределы периметра рвов передовое убежище для артиллерии с соответствующими позициями... Естественно, это весьма смелое решение продиктовано условиями местности.
Однако факт на лицо: хотя бы для ЧАСТИ противоштурмовой артиллерии на владивостокских пехотных укреплениях бетонных укрытий построено НЕ было. Вероятно, в Севастополе было так же, ибо даже две пушки на форт - это очень мало.
Может быть в моб. период для некоторых орудий предполагалось возводить блиндажи? Понятно, что это - полное уродство, и тем не менее...
|
|
|
Re: Севастопольская крепость [сообщение #9746 является ответом на сообщение #9731] |
вт, 08 сентября 2009 01:07 |
ava
Сообщений: 3982 Зарегистрирован: июля 2008 Географическое положение: Донецк
|
|
|
|
Stas-Vorobiev
Ну, блин, ситуация из разряда век живи, век учись - дураком помрёшь... Утверждённого проекта, каких-то пояснительных документов не видел, данных по вооружению нет, полез смотреть в построечные ведомости - там ничего по назначению помещений, вооружению нет. Но вопросы решились универсальным решателем вопросов - формуляром оборонительных сооружений крепости, куда по части фортов давно не заглядывал. Южный опорный пункт, он же форт "А" включал следующие составляющие:
- собственно, сам опорный пункт: рвы, валы и всё такое;
- убежище для полуроты пехоты;
- левый каземат для орудий с двумя погребами и потерной;
- левый кофр;
- правый каземат для орудий с двумя погребами и потерной;
- правый кофр;
- 10 ниш для патронов.
Одно "но": формуляр относительно поздний, уже советских времён, но "рыбой" для него, несомненно, послужил какой-то более ранний документ. Для окончательной расстановки точек над ё хотелось бы найти что-нить типа пояснительной записки к утвержденному проекту года так 1904, ну а пока что, думаю, можно с достаточно большой долей вероятности говорить об "орудийности" этих построек. Так что был неправ, да еще и тщился убедить коллег Но простора для размещения в казематах пушек от этого, увы, не добавилось...
|
|
|
Re: Севастопольская крепость [сообщение #9751 является ответом на сообщение #9746] |
вт, 08 сентября 2009 10:53 |
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6805 Зарегистрирован: июня 2008 Географическое положение: Санкт-Петербу...
|
|
|
|
Ну, дык, ощутите всю прелесть ПОЛУДОЛГОВРЕМЕННОЙ фортификации!!!
Итак:
верхний этаж постройки - укрытие для выкатных противоштурмовых орудий,
нижний этаж постройки - погреба для боеприпасов к этим орудиям.
|
|
|
|
Re: Севастопольская крепость [сообщение #9783 является ответом на сообщение #9772] |
ср, 09 сентября 2009 10:18 |
ava
Сообщений: 3982 Зарегистрирован: июля 2008 Географическое положение: Донецк
|
|
|
|
Логично предположить, что находились они где-то под бруствером линии огня, а как выглядили - фиг его знает, я ж говорю, проект ещё не смотрел...
|
|
|
Re: Севастопольская крепость [сообщение #9797 является ответом на сообщение #1277] |
ср, 09 сентября 2009 20:07 |
Александров
Сообщений: 384 Зарегистрирован: июля 2009
|
|
|
|
ava большое спасибо! А по поводу того, что каземат тесноват для противоштурмовых орудий, Вы не правы. Длина каземата 4,3м ширина 4,9м, что позволяет разместить там две полевые пушки об.77г. или даже трёхдюймовки об.1900 и 1902г.
|
|
|
|
|
Re: Севастопольская крепость [сообщение #10450 является ответом на сообщение #10443] |
пн, 28 сентября 2009 23:38 |
A_Kuziak
Сообщений: 2967 Зарегистрирован: июня 2008 Географическое положение: Украина, г.Кие...
|
|
|
|
Ну вот, наконец-то коллеги побывали на батарее! Да еще и такие хорошие фото сделали! Ура!
А кто это на групповом фото в одинаковых форменных футболках? Это секта любителей батареи? Влада Таранца я там сразу опознал.
|
|
|
|