Начало » Основной (Main) » Артиллерия » Немецкая осадная артиллерия под Ленинградом.
|
|
Re: Немецкая осадная артиллерия под Ленинградом. [сообщение #63570 является ответом на сообщение #63568] |
чт, 25 января 2024 17:59 |
Eugenius
Сообщений: 338 Зарегистрирован: октября 2014 Географическое положение: Санкт-Петербу...
|
|
|
|
Salamat, большое спасибо за карту. Вот если бы на ней было бы такое же описание немецких объектов, какое дано для советских... Потому как сейчас вопросов больше, чем ответов: флажки - это расположение штабов подразделений? А стрелочки - расположение самих батарей? Но при пересчете в масштаб карты каждая стрелочка длиной не одну сотню метров, да и состав батарей пойди пойми... И что означают соединенные отрезками точки Blau, Gelb, Rot и т. п.? И почему 17 батарей указаны на том участке карты, где всего 2 стрелочки? Судя по отсутствию на карте батареи "Принц Генрих", указаны только батареи армейского подчинения, без флотских.
Salamat писал(а) ср, 24 января 2024 16:45
В этом контексте интересна статья краеведа Д.В.Жукова о дальнобойных тяжёлых орудиях немцев под Ленинградом: https://vk.com/@-194887333-simvol-osady-i-simvol-leningradsk oi-pobedy. Вышеназванная схема приведена в ней
К сожалению, статья не открывается - "страница отсутствует".
|
|
|
Re: Немецкая осадная артиллерия под Ленинградом. [сообщение #63571 является ответом на сообщение #63570] |
пт, 26 января 2024 08:59 |
VT_Рига
Сообщений: 74 Зарегистрирован: ноября 2021 Географическое положение: Рига
|
|
|
|
Eugenius писал(а) чт, 25 января 2024 16:59Salamat, большое спасибо за карту. Вот если бы на ней было бы такое же описание немецких объектов, какое дано для советских... Потому как сейчас вопросов больше, чем ответов: флажки - это расположение штабов подразделений? А стрелочки - расположение самих батарей? Но при пересчете в масштаб карты каждая стрелочка длиной не одну сотню метров, да и состав батарей пойди пойми... И что означают соединенные отрезками точки Blau, Gelb, Rot и т. п.? И почему 17 батарей указаны на том участке карты, где всего 2 стрелочки? Судя по отсутствию на карте батареи "Принц Генрих", указаны только батареи армейского подчинения, без флотских.
В шапке карты написано - группа тяжёлого огня по площадям (802-й артиллерийский полк). Позиции другой артиллерии не указаны.
Размер тактических знаков (длина стрелок) не имеет значения. Стрелочки - место расположения самих батарей, батареи у каждой подписан.
соединенные отрезками точки Blau, Gelb, Rot и т. п. - это точки артиллерийской инструмантальной разведки
флажки - это расположение штабов подразделений - треугольный - дивизиона, квадратный - полка
|
|
|
Re: Немецкая осадная артиллерия под Ленинградом. [сообщение #63572 является ответом на сообщение #63570] |
пт, 26 января 2024 10:38 |
Den_Nik
Сообщений: 827 Зарегистрирован: марта 2009 Географическое положение: город Владиво...
|
|
|
|
Eugenius писал(а) чт, 25 января 2024 17:59Salamat, большое спасибо за карту. Вот если бы на ней было бы такое же описание немецких объектов, какое дано для советских... Потому как сейчас вопросов больше, чем ответов: флажки - это расположение штабов подразделений? А стрелочки - расположение самих батарей? Но при пересчете в масштаб карты каждая стрелочка длиной не одну сотню метров, да и состав батарей пойди пойми... И что означают соединенные отрезками точки Blau, Gelb, Rot и т. п.? И почему 17 батарей указаны на том участке карты, где всего 2 стрелочки? Судя по отсутствию на карте батареи "Принц Генрих", указаны только батареи армейского подчинения, без флотских.
Есть еще такая схема и описание к ней. Но надо разбираться, так как на какую дату непонятно. Есть также состав группы на 31.08.1943.
Батарея из 4 130-мм орудий так и называлась В. Korkuli.
Батарея "Стрельна" (B. Strjelna (5./530) была вооружена изначально 4 французскими пушками Canon de 155 mm Mle 1932 (15.5 cm K.424 (f), встречалось, что выпустили до января 1944 г. 9500 снарядов. На 31.08.1943 на батарее осталась уже одна 155-мм французская пушка
Как видим, не только 4 130-мм трофейные пушки были в том районе у немцев, но еще и 3 трофейные 152-мм гаубицы (скорее всего МЛ-20) - батарея "Блюхер".
один дот держит взвод, двум дотам не страшна и рота
|
|
|
Re: Немецкая осадная артиллерия под Ленинградом. [сообщение #63573 является ответом на сообщение #63572] |
пт, 26 января 2024 12:04 |
VT_Рига
Сообщений: 74 Зарегистрирован: ноября 2021 Географическое положение: Рига
|
|
|
|
Den_Nik писал(а) пт, 26 января 2024 09:38
но еще и 3 трофейные 152-мм гаубицы (скорее всего МЛ-20) - батарея "Блюхер".
Это 152-мм Канэ 193-й и 194-й жд батарей 10-го артиллерийского дивизиона, в июне 1941 оставленные со снятыми затворами на северо-западном берегу р. Лиелупе перед взорваным жд мостом.
[Обновления: пт, 26 января 2024 12:06] Известить модератора
|
|
|
Re: Немецкая осадная артиллерия под Ленинградом. [сообщение #63574 является ответом на сообщение #63573] |
пт, 26 января 2024 14:49 |
RDX
Сообщений: 1297 Зарегистрирован: июля 2008 Географическое положение: Москва
|
|
|
|
VT_Рига писал(а) пт, 26 января 2024 12:04Den_Nik писал(а) пт, 26 января 2024 09:38
но еще и 3 трофейные 152-мм гаубицы (скорее всего МЛ-20) - батарея "Блюхер".
Это 152-мм Канэ 193-й и 194-й жд батарей 10-го артиллерийского дивизиона, в июне 1941 оставленные со снятыми затворами на северо-западном берегу р. Лиелупе перед взорваным жд мостом.
Можно подробнее
|
|
|
Re: Немецкая осадная артиллерия под Ленинградом. [сообщение #63575 является ответом на сообщение #63571] |
пт, 26 января 2024 19:43 |
Eugenius
Сообщений: 338 Зарегистрирован: октября 2014 Географическое положение: Санкт-Петербу...
|
|
|
|
Виктор, спасибо за комментарии.
VT_Рига писал(а) пт, 26 января 2024 08:59
В шапке карты написано - группа тяжёлого огня по площадям (802-й артиллерийский полк). Позиции другой артиллерии не указаны.
То есть на данной карте указаны далеко не все позиции даже артиллерии Вермахта (уж не говоря о Кригсмарине), а только позиции одного полка?
VT_Рига писал(а) пт, 26 января 2024 08:59
Размер тактических знаков (длина стрелок) не имеет значения. Стрелочки - место расположения самих батарей, батареи у каждой подписан.
Так вот в каком именно месте нарисованной на карте стрелочки располагалась батарея? У острия, или посередине, или в начале, или вообще "ну, примерно где-то здесь"? Этапы боевого пути всех этих батарей меня не очень интересуют - мне больше интересно выяснить, что могло остаться от данных батарей на местности к сегодняшнему дню? Правда, состав батарей и количество орудий из данной карты тоже не установить... Я это к тому, что ходить на местности вдоль каждой обозначенной на карте стрелочки нереально, и хотелось бы как-то поточнее локализовать их расположение.
Да, и просьба к модератору: нельзя ли как-то уменьшить размер вложенной в сообщение карты, чтобы привести ширину ветки форума к нормальным значениям?
|
|
|
|
Re: Немецкая осадная артиллерия под Ленинградом. [сообщение #63577 является ответом на сообщение #63575] |
пт, 26 января 2024 20:27 |
VT_Рига
Сообщений: 74 Зарегистрирован: ноября 2021 Географическое положение: Рига
|
|
|
|
Eugenius писал(а) пт, 26 января 2024 18:43
То есть на данной карте указаны далеко не все позиции даже артиллерии Вермахта (уж не говоря о Кригсмарине), а только позиции одного полка?
Да, полк сводный.
Eugenius писал(а) пт, 26 января 2024 18:43
Так вот в каком именно месте нарисованной на карте стрелочки располагалась батарея? У острия, или посередине, или в начале, или вообще "ну, примерно где-то здесь"? Этапы боевого пути всех этих батарей меня не очень интересуют - мне больше интересно выяснить, что могло остаться от данных батарей на местности к сегодняшнему дню? Правда, состав батарей и количество орудий из данной карты тоже не установить...
Думаю в начале.
Artillerie-Regimentsstab 802
https:// www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliederungen/ArtReg/AR802-R.htm
Heeres-Küsten-Artillerie-Abteilung 708
https:// www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliederungen/Heeres-Kusten-Arti llerie/HKAA708.htm
schwere Artillerie-Abteilung 768
https:// www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliederungen/ArtAbtschwer/AA768 .htm
schwere Artillerie-Abteilung (mot) z.b.V. 680
https:// www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliederungen/ArtAbtleicht/AA680 .htm
Artillerie-Regiment 84
https://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliederungen/ArtReg/AR84-R.htm
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: вт июн #d 07:01:25 MSK 2024
|