Начало » Фортификация (Fortification) » Период до окончания Первой Мировой войны » Севастопольская крепость
|
Re: Севастопольская крепость [сообщение #15452 является ответом на сообщение #15425] |
вс, 31 января 2010 01:16 |
ava
Сообщений: 3982 Зарегистрирован: июля 2008 Географическое положение: Донецк
|
|
|
|
<VDV> писал(а) сб, 30 января 2010 21:42 | Володя, судя по фото со снегом, ты был у нас не так давно.
|
После НГ неск. дней, но ещё более внезапно, чем в прошлый раз. Планировалось всё налету и эти кучи планов менялись по 5 раз на дню, к тому же умудрился раздавить экран на мобиле, так что ни позвонить, ни номер посмотреть
Александров писал(а) сб, 30 января 2010 21:46 | Рискну предположить, что это ББ №3 , но может быть и ББ №20 , что менее вероятно.
|
Мортирные 11" не разоружались, так что это не №3. №20 не подходит - там тоже треугольные траверсы, 11" там никогда не было и не планировалось, у №20 своя отдельная история...
|
|
|
|
Re: Севастопольская крепость [сообщение #15477 является ответом на сообщение #15476] |
вс, 31 января 2010 16:15 |
ava
Сообщений: 3982 Зарегистрирован: июля 2008 Географическое положение: Донецк
|
|
|
|
Dmb-2007
Ответил мылом.
2 All
Ещё мнения по поводу фото будут? Я уже и так сказал больше, чем следовало бы, чисто на формальной логике догадаться можно... Или придётся мне самому виртуальный приз виртуально слопать...
|
|
|
Re: Севастопольская крепость [сообщение #15484 является ответом на сообщение #1277] |
вс, 31 января 2010 18:22 |
Александров
Сообщений: 384 Зарегистрирован: июля 2009
|
|
|
|
Признаю свою ошибку, плохо подумал . Вариант два: так как бруствер прямой и с нишами для боеприпасов первых выстрелов, то это определённо одна из батарей с девятидюймовками - №1, №7, №11 и №13 (хотя на счёт №1, не совсем уверен). И скорее всего это ББ №7. Словом не томите ! Очень любопытно .
|
|
|
Re: Севастопольская крепость [сообщение #15488 является ответом на сообщение #15484] |
вс, 31 января 2010 18:48 |
ava
Сообщений: 3982 Зарегистрирован: июля 2008 Географическое положение: Донецк
|
|
|
|
Это 7-я. Вот примерно похожий ракурс:
И тумбы бетонной от мортиры нет. Теперь вот что по документам получается: в декабре 1915 г. в ведомости об успехе оборонительных работ, произведенных в Севастопольской крепости, по части перестройки батареи №7 на 4 - 11" пушки указано, что батарея временно вооружена 11" пушками на деревянных основаниях, почему пересоставление проекта отложено. Откуда там деревянные основания взялись - не знаю, но немцы в 1918 г., похоже, нашли пушки таки на 7-й батарее. Соответственно, миграция с 7-й на 19-ю произошла где-то в интервале 1918-1921 гг.
|
|
|
Re: Севастопольская крепость [сообщение #15492 является ответом на сообщение #1277] |
вс, 31 января 2010 20:35 |
Александров
Сообщений: 384 Зарегистрирован: июля 2009
|
|
|
|
Спасибо за интересную информацию! На основе Вашей инфы и нынешнего состояния батареи можно сделать вывод, что орудия были установлены на её левом фланге, во дворах №5-8, так как в других двориках сохранились тумбы фундаментов 9" мортир. А по поводу установки 11"/35, есть следующая мысль: котлован под деревянное основание вырыли между бетонными фундаментами мортир, частично срубив их мешающие части. Собственно говоря, теперь, когда знаешь куда смотреть , это хорошо видно и на немецкой и на современных фотографиях дворика.
Двор №6. Хорошо видно подрубленные фундаменты.
|
|
|
Re: Севастопольская крепость [сообщение #15793 является ответом на сообщение #1277] |
чт, 04 февраля 2010 17:10 |
Александров
Сообщений: 384 Зарегистрирован: июля 2009
|
|
|
|
Недавно завершилось, длившееся чуть более двух лет, строительство торгового центра на территории форта «А». К счастью опасения, что будут окончательно разрушены уцелевшие после строек советских времён объекты этого форта, не оправдались. Более того, строители произвели и некоторое их благоустройство. Так, в левом двойном кофре и прилегающему к нему участку рва вычистили мусор, он остался только в спуске к потерне. Дно рва выложили тротуарной плиткой и оборудовали лестницу для удобного спуска в него. В результате уборки земли обрушившейся в ров, образовался проход в правый, разрушенный блок кофра, ранее туда можно было попасть только через разбитые амбразуры. Казарма форта абсолютно не пострадала, сейчас перед ней тротуар и бетонная площадка въезда на парковку торгового центра. Фасад покрасили в серо-голубой цвет стен центра. Из положительных моментов можно так же упомянуть, что в ходе строительства полностью снесли пристроенные к казарме ещё в советское время сараи-гаражи. К сожалению, уборка и благоустройство совершенно не затронули убежище противоштурмовых пушек форта - внутри там большая свалка мусора. На месте срытого при союзе бруствера (на участке от убежища до въезда в ТЦ, вдоль сохранившегося фрагмента рва), сейчас насыпана земля весьма удачно, на мой взгляд, имитирующая бруствер, правда, не знаю, случайно ли так получилось или изначально было задумано . По весне этот «бруствер» засеют травой (сверху он уже засыпан привозной почвой), думаю, будет красиво .
Казарма форта: как было.
Казарма форта: как стало
Казарма форта: правый угол после сноса пристроенных к нему сараев, хорошо видна конструкция казармы – бетонное перекрытие и стены из разномерного бута.
Кофр и ров: как было.
Кофр и ров: как стало.
|
|
|
Re: Севастопольская крепость [сообщение #15828 является ответом на сообщение #15793] |
пт, 05 февраля 2010 07:55 |
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6806 Зарегистрирован: июня 2008 Географическое положение: Санкт-Петербу...
|
|
|
|
Ну, что ж... Учитывая то, что форт был в состоянии почти полной изничтоженности, может быть оно и ничего. Похоже, тротуарная плитка при "восстановлении" фортсооружений постепенно становится традицией.
В любом случае радует, что строители учли ситуацию.
А эти фортсооружения не имеют какого-нибудь статуса?
|
|
|
Re: Севастопольская крепость [сообщение #15880 является ответом на сообщение #1277] |
сб, 06 февраля 2010 00:36 |
starcom
Сообщений: 2248 Зарегистрирован: июля 2008 Географическое положение: Псков
|
|
|
|
Если мне не изменяет память, то форт является памятником истории, т.к. там кого-то из революционеров то ли расстреливали, то ли содержали. Точнее является бесплатным приложением к монументу со стороны площади. Он сохранился? Мне кажется памятник был на том месте где сейчас к ТЦ подъезд сделан.
Скорее всего, наличием памятника можно объяснить сохранение остатков форта. В общем что бы казематы демонстрировать где узники сидели. Или я не прав?
Ров почти на 3/4 засыпан от состояния 2005 года, а ведь он впечатлял своими размерами и крутостями. Казарма сейчас смотрится как сарай, а ведь ее фасад был заглублен, т.е подход к нему был по выемке. Сейчас он стоит лицом к лицу к фасаду ТЦ.
Так что проект использования весьма спорный. Вот если бы ров очистили и подъезд через мост сделали вот это было бы и оригинально и интересно. А раскопки при строительстве проводили? Какие-то детали конструкции форта были выявлены, хотя бы в котловане ТЦ? И еще, перекрытие в торце казармы покрыто трещинами - попадание? Там же в период обороны к какое-то сооружение немецкая авиабомба угодила - были жертвы.
Спорно, весьма спорно, если еще учесть срыв французского редута в верховьях Стрелецкой бухты. Ну тот что с телефонной будкой. Фото современного состояния редута есть у кого-нибудь? Особенно в сочетании с раскопками античной усадьбы на егоюжной окраине?
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: пт июн #d 16:51:07 MSK 2024
|