|
Re: Альказар [сообщение #8046 является ответом на сообщение #8041] |
пн, 15 июня 2009 19:39 |
kansa2
Сообщений: 56 Зарегистрирован: июля 2008 Географическое положение: Питер
|
|
|
|
Доты (пулеметные, ессесно) у устья Муста-оя были по конструкции и по дизайну, так сказать, попроще, всеж из годов 20-х.
А по поводу фото с майором Турбиным (глянуть бы на него ), ведь весьма возможно, что в кадр попал обьект (дот) с Муоллы или с Салменкайты.
(надо будет глянуть восп.Турбина в своем издание 41 года).
Ну и думаю , что постройка дота у уреза воды чисто технически маловероятна,да и дот ,як прыщ, окажется прямо у русских батарей на виду !
С уважением.
|
|
|
Re: Альказар [сообщение #8055 является ответом на сообщение #8046] |
пн, 15 июня 2009 21:44 |
miall
Сообщений: 7143 Зарегистрирован: июня 2008 Географическое положение: Санкт-Петербу...
|
|
|
|
Схема из книги Antero Uitto - Carl-Frederik Geust "Mannerheim-Linja. Talvisodan Legenda", 2006
На макете в музее - ДОТов здесь значительно больше. Но Альказар отсутствует
Остатки Альказара в мае 2006 года:
-
Вложение: Alqazar.jpg
(Размер: 85.06KB, Загружено 1258 раз)
-
Вложение: PICT0076.JPG
(Размер: 131.38KB, Загружено 1262 раза)
-
Вложение: PICT0077.JPG
(Размер: 113.86KB, Загружено 1232 раза)
-
Вложение: PICT0079.JPG
(Размер: 124.48KB, Загружено 1275 раз)
-
Вложение: PICT0082.JPG
(Размер: 139.27KB, Загружено 1272 раза)
-
Вложение: DSCF4628.jpg
(Размер: 163.30KB, Загружено 1327 раз)
|
|
|
Re: Альказар [сообщение #8056 является ответом на сообщение #8035] |
пн, 15 июня 2009 21:51 |
Горящий в аду
Сообщений: 50 Зарегистрирован: июня 2009
|
|
|
|
bell писал(а) вс, 14 июня 2009 23:05 | Спасибо за ответ.
То есть дот воссоздавался по фотографии с майором Турбиным и подтверждениея его "аритилллерискости" генерал-майором Федюниным?
Других источников нет?
А почему бронебруствер с Ино?
|
Фотографию искал в нете но ненашел. Чекунов говорит что эта фотография есть в альманахе приозерского музея Вуокса. Кажется так, если ничего не напутал.
Что касается его артилерийности.. Я читая воспоминания даже не запнулся об артилерийский огонь. Точнее я принял это так что артилерийский огонь велся из района крепости Тайпале и (пулеметный) также из дотов расположенных у воды. Доты в мустаойя пулеметные. И мне тоже казалось что они выше по берегу. Но я видел их с дороги и только куски(крыши?) Может они высокие просто? Или вода тогда была выше?
А где финнам было ещё взять такой бронебруствер? А на форту Ино доподлино известно что они сняли все железо какое можно было. А весь сухопутный обвод был оснащен таким бронебруствером. Да даже постройка похожа по конструкции на пехотные позиции Ино. Те же присупки
|
|
|
Re: Альказар [сообщение #8057 является ответом на сообщение #8055] |
пн, 15 июня 2009 22:04 |
Горящий в аду
Сообщений: 50 Зарегистрирован: июня 2009
|
|
|
|
[quote title=miall писал(а) пн, 15 июня 2009 21:44]Схема из книги Antero Uitto - Carl-Frederik Geust "Mannerheim-Linja. Talvisodan Legenda", 2006
На макете в музее - ДОТов здесь значительно больше. Но Альказар отсутствует
Схемам из указанной книги доверять не стоит. Уже много копий сломано по этому поводу. Судя по всему в книге приведены планируемые доты, а не реальные. Дело в том что некоторые доты на схеме отсутсвуют или перенесены в другое место. Интересующий нас дот отмечен как ТАЙ 5
|
|
|
Re: Альказар [сообщение #8058 является ответом на сообщение #8057] |
пн, 15 июня 2009 22:25 |
bell
Сообщений: 1524 Зарегистрирован: августа 2008
|
|
|
|
Извините, но опять вопросы
Так были в этом месте артиллерийские доты? Ведь в приведенной цитате прямо говорится об артогне из оных.
А бронебруствер "белофинны" могли сами сделать, у спонсоров (Франция/Швеция/Германия...) поиметь, с Выборгских "фортов" прихватизировать наконец - местов много
|
|
|
|
Re: Альказар [сообщение #8064 является ответом на сообщение #8058] |
вт, 16 июня 2009 00:11 |
nik
Сообщений: 40 Зарегистрирован: мая 2009
|
|
|
|
bell писал(а) пн, 15 июня 2009 22:25 |
А бронебруствер "белофинны" могли сами сделать
|
А расскажите пожалуйста у финнов было налажено производство брони? Интересует где, по какой технологии и когда это было сделано? Какую толщину могли выпускать?
|
|
|
Re: Альказар [сообщение #8065 является ответом на сообщение #8064] |
вт, 16 июня 2009 00:27 |
karjala
Сообщений: 1824 Зарегистрирован: июня 2008 Географическое положение: СПб
|
|
|
|
А расскажите пожалуйста у финнов было налажено производство брони? Интересует где, по какой технологии и когда это было сделано? Какую толщину могли выпускать?
Машиностроительный завод Кархула например...
Музей военной археологии МОО "Северо-Запад" // Реконструкция SFK
|
|
|
Re: Альказар [сообщение #8067 является ответом на сообщение #8061] |
вт, 16 июня 2009 01:02 |
bell
Сообщений: 1524 Зарегистрирован: августа 2008
|
|
|
|
Горящий в аду
То есть генерал-майор Федюнин ошибался про артогонь из дотов-а почему он прав про доты "над самой водой"?
По "ББ"- я просто постарался ответить на Ваш вопрос:"А где финнам было ещё взять такой бронебруствер?" в Вашей же манере- без ссылок только слегка пофантазировав.
Если у Вас есть подтверждения использования бронебруствера или как еще его называет Ткаченко - броневого козырька с Ино в "Алказаре", то буду несказанно рад если Вы поделитесь знанием.
nik aka nikanor
"Крупное военно-производственное значение для Финляндии имеет судостроительный завод в Або "Крейтон-Вулкан". На этом заводе имеется снарядный цех, а также изготовляются броневые плиты, лафеты и некоторые другие части для материальной части артиллерии."
Из данных Разведупра РККА за 1928 год вроде как.
Толщину брони, а также персональные данные финских металлургов,их привычки, имена любовниц и годовой доход за период 1920-1939 годы спросите у яндекса.
karjala
Спать! Опять завтра т.е. сегодня только к обеду на Миллионую заявишься!
|
|
|